Dark Souls.

In der Nacht vom 28. Auf 29.11. 1981 ertrank Hollywoodstar Natalie Wood vor der Küste Kaliforniens. In diesem Jahr wäre die Schauspielerin 85 Jahre alt geworden, bis heute wirft ihr Tod viele Fragen auf, die Umstände sind mysteriös, es konnte nie geklärt werden, was genau sich in dieser Nacht ereignet hatte und damit herzlich willkommen zurück zu Dark Secrets, dem Podcast über Promis und Verbrechen mit mir Nina Lenzen.

Und mit mir Frederike Gold Kamp und Ihr habt euch ja diese Folge gewünscht. Wir fragen euch ja immer, ob ihr Themen habt, ihr haben wollt und Natalie.

Dort kam immer wieder und wir haben das jetzt auch gemacht, weil ja der Todestag sich im November nähert. Natalie Wood wurde am 20. Juli 1938 als nathalia Zakharchenko in San Francisco geboren, sie war eine US amerikanische Schauspielerin, eine sehr erfolgreiche und sie erreichte in den 50er und 60er Jahren mit Filmen wie denn sie wissen nicht was sie tun an der Seite von James Dean und West Side Story große Popularität und wurde unter anderem auch mit 3 Golden Globes ausgezeichnet. Natalie Woods Eltern waren aus Russland in die USA.

Eingewandert und die Arbeiter Familie lebte in eher ärmlichen Verhältnissen und Natalie wurde von ihrer Mutter schon sehr früh zu einer Film Karriere ermutigt oder gedrängt, wie man das vielleicht auch sagen möchte und Natalie ist die mittlere von 3 Geschwistern. Sie soll, so sagt ihre Mutter, als Kind immer zu gerne gesungen und getanzt haben und deswegen glaubte auch ihre Mama, dass sie ihre Tochter irgendwann sehr weit bringen würde und so stand Natalie das erste Mal vor der Kamera mit nur 4 Jahren und 1944 zieht die Familie dann nach LA und dann bekommt in tatsächlich Natalie auch schon die erste.

Große Rolle oder beziehungsweise wichtige Rolle 1946 im Film Morgen ist die Ewigkeit, danach kriegte sie auch direkt im zweiten Film ihre große erste Hauptrolle im Weihnachtsklassiker Das Wunder von Manhattan, indem sie die Tochter von Marina O Hara spielt. Mit diesem Erfolg wurde sie halt wirklich zu einem der erfolgreichsten und beliebtesten Kinder Stars in Hollywood, ne, und da habe ich mal drüber nachgedacht, das ist ja auch so eine Branche, die Kinder, Stars, ne schon so ne Karriere in sich.

Vor allem ist das ja irgendwie, wenn man jetzt mal so richtig bekannte Beispiele auch nimmt zu unserer Zeit. Gerade das ist ja Fluch und Segen zugleich. Also ich kenn glaube ich kein Kinder Star, der nicht irgendwie komplett abgeschmiert.

Ist und irgendwie komplett abgestürzt ist, Drogen genommen hat, wie auch immer. Also Britney Spears, keine Ahnung wie hieß denn nochmal Amanda? Ich hab den Namen vergessen, aber es gab so eine Kinder Schauspielerin auch die jetzt irgendwie in REHAB ist und so, die sind ja alle meine ich meine ja.

Wie heißt jannes?

Ja, irgendwie so genau.

Genau, ja. Ich fand ich auch ganz toll. Ja, Lindsay Lohan, Drew Barrymores, aber weißt du, wer es wirklich nach außen hin gut hinbekommen hat? Ryan Gosling stimmt ja, der war ja auch in diesem Mickey Mouse Club oder wie das hieß.

Richtig, ja.

Und viele von denen ist das Problem ja auch, dass dieser Wechsel von Kinder Star.

Zum Teenie beziehungsweise Erwachsene Karriere für viele nicht hinhaut.

Ja, das ist natürlich auch ein Druck. Also ich mein überleg mal als kleines Kind so eine Aufmerksamkeit und so einem Druck ausgesetzt zu sein. Ich kann mir vorstellen, dass psychologisch gesehen total normal ist, dann auf einmal irgendwie was durch, brennt ne im wahrsten Sinne des.

Tatsache, du bist ja auch nur von Erwachsenen immer umgeben. Ich glaube auch nicht, dass Kinder gut, ich meine, sie war mit 4 Jahren, das heißt mit 6 Jahren hat den ersten großen Film gemacht und musste schon deutsch lernen und dann bist du immer nur von Erwachsenen umgeben und ich glaube, das ist auch nicht gut, Kinder müssen ja auch mal rausgehen, spielen und einfach ein bisschen unbedarft sein und auch tatsächlich kann irgendwann auch die Lehrerin immer mit.

Damit sie halt lernt, auch eine schulische Ausbildung macht ne, aber ihr gelangen tatsächlich dieser Schritt von Kinder zum Teenie Idol sehr gut, denn in einem Film, denn sie wissen nicht was sie tun an der Seite von James Dean spielte sie die Rolle der Judy und kam tatsächlich, da ihre erste Oscar Nominierung als beste Nebendarsteller innen und den Golden Globe als beste Nachwuchs Darstellerin und da war sie 16 hatte sie ihre erste Oscar Nominierung das ist schon Wahnsinn und der Film bekam so oder so schon enorme Aufmerksamkeit weil James Dean kurz vor der Uraufführung gestorben war.

Dann hab ich nochmal geguckt. Also James Dean starb mit 24 Jahren. Ich finde das immer so krass mit 24, was sie schon von der Karriere hingelegt haben, was schon Idole sind in dieser kurzen Zeit und ich frage mich immer mit meinen 30 so wie haben die das gemacht? Also das ist ja irre 24 Jahre und schon Idol und wahrscheinlich das liegt ja auch damit zusammen wie sie sterben und James Dean ist bei einem Autounfall gestorben und auch da ist bis heute die genauen Details des Unfallhergangs nicht geklärt und tatsächlich gibt es da auch natürlich zahlreiche Spekulationen und Theorien und manche ne Presse sprechen da auch von einem.

Dunklen Geheimnis, aber vielleicht können wir dazu mal an einer anderen Stelle genauer eintauchen in die Geschichte und auf jeden Fall zurück zu Natalie. War dann halt mit dem legendären James Dean direkt auf Augenhöhe und ab dem Zeitpunkt könnte man davon sprechen, dass sie anfingen zu den Hollywood Größen zu gehören und auch manche, vielleicht sogar eine Hollywood Ikone zu sein oder zu werden. 1956 wurde ihr ein Mann vorgestellt, der ihr Leben verändern sollte, sie war 18 als sie dann den 26 jährigen Robert Wagner kennenlernte und sie war hin und weg, das sagte ihre Schwester zumindest und Robert war charmant und gutaussehend.

Und es soll wohl direkt am ersten Abend gefunkt haben. Und sie war viel seiner liebevollen Art und mit ihr hatte er halt einer der gefragtesten Hollywood Schauspielerinnen an seiner Seite. Also seine Karriere war ein bisschen holprig, sie war der Star, aber die beiden waren bis über beide Ohren ineinander verliebt und am 28.12.1957 haben sie geheiratet und ich hab ne Doku angeschaut und da hat eine in der Doku gesagt Robert hat ihr all das gegeben was sie zu Hause stets vermisst hat, also dieses ganze zärtliche und das gab es wohl bei ihr zu Hause nicht und in Robert hat sie all das gefunden.

Was sie halt in Ihrer Kindheit nicht hatte. Und ich sage das deswegen ein bisschen vorsichtig, weil ich hab da nicht sehr viele Quellen darüber gefunden. Also dieser eine Dokumentation hat das Halt eine Wegbegleiterin gesagt, aber ich konnte darüber jetzt keine weiteren Artikel finden, aber was man weiß ist, dass ihre Mutter sie von einem Casting zum nächsten geschleppt hat und natürlich sehr darauf konzentriert war, aus ihrer Tochter einen Superstar zu machen und tatsächlich soll es so gewesen sein, dass Natalie natürlich als Kinder Star in den 40er Jahren bereits ihre Familie ernähren musste. Die Familie kam aus ärmlichen Verhältnissen und Natalie hat das Geld mit nach Hause gebracht und nicht ihr Vater und tatsächlich wurde im Grundschulalter.

Eingebläut werden sie, diese oder jene Rolle nicht, bekäme man ihrer Schwester nichts zum Anziehen kaufen könnte. Und das ist natürlich auch ein wirklich enormer Druck, der da auf so jungen Schultern lastet und 1955, also 2 Jahre vor ihrer Ehe mit Robert Wagner und auch zu der Zeit, als sie mit James Dean zusammengearbeitet hat, ist dann etwas passiert, was Natalie ihr Leben lang geprägt hat, und bisher war es immer nur ein dunkles Gerücht in Hollywood und es wird wahrscheinlich auch nie mehr wirklich bestätigt werden, aber Natalie Wood soll von Kirk Douglas.

Dass der Vater von Michael Douglas sexuell missbraucht worden sein und das behauptet ihre jüngere Schwester Lana Wood, und sie erhebt diese Vorwürfe in ihren Memoiren Little Sister, My Investigation into the Mysterious Death of Natalie Wood, also zu deutsch kleine Schwester. Meine Nachforschungen über den mysteriösen Tod von Natalie Wood und laut Auszügen aus diesem Buch ereignete sich der angebliche Übergriff bei einem Treffen der beiden Schauspieler im Sommer 1955 im Hotel Chateau Mar Mont in Los Angeles, übrigens, in diesem Hotel muss der Shit abgegangen sein, alle Hollywood Stars in den 50er 60er Jahren waren ja.

Alle da in diesem Hotel. Ich glaube wir müssen mal eine Reise nach Los Angeles machen. Ich möchte dieses Hotel auf jeden Fall angucken, da ist auf jeden Fall das eine oder andere dunkle Geheimnis passiert und die damals achtjährige Lane, also die kleine Schwester von Natalie und ihre Mutter Maria, hat Natalie zu diesem Treffen gebracht, in das Hotel zu Kirk und Lana beschreibt diesen Abend so. Ich erinnere mich, dass Natalie besonders schön aussah, als meine Mutter und ich sie an jedem Abend am Eingang der Schau Maman absetzten, ihre Mutter habe das Treffen arrangiert, weil sie gedacht haben soll, dass Natalie viele Türen geöffnet werden könnten, wenn er ihr mit seinem berühmten gutaussehenden Kopf zunickt.

So schrieb die Lana What's in ihrem Buch und weiter schreibt sie erschien eine lange Zeit zu vergehen, bis Natalie wieder ins Auto stieg und mich aufweckte, weil sie die Tür zuschlug und sie sah schrecklich aus, sie war zerzaust und sehr aufgeregt und sie und Mum begannen intensiv miteinander zu flüstern. Lana konnte damals nicht wirklich hören oder verstehen, was sie sagten, weil sie noch zu klein war und hinten saß. Offensichtlich war für die kleine Schwester, dass ihrer Schwester Natalie etwas sehr schlimmes zu gestoßen war zu dieser Zeit, in der es passiert ist oder passiert sein soll, drehte Natalie Wood den Film der schwarze Falke und lernen die Schwester sagt Halt, dass Natalie nur ein einziges Mal mit ihr über das Geschehene.

Gesprochen hatte, und es war, als die beiden erwachsen waren. Und dabei sagte Natalie zu ihrer kleinen Schwester, er hat mir sehr wehgetan, Lana, Ich hatte Angst und ich war extrem verwirrt und ihre Mutter hatte Natalie damals zur Verschwiegenheit geraten und tatsächlich müssen sich beide Frauen aber einig gewesen sein, dass wenn Natalie Kirk Douglas öffentlich beschuldigt, sie vergewaltigt zu haben, dass ihre Karriere ruinieren würde und was ich einfach total furchtbar finde, aber ich meine zu dieser Zeit me too ist noch Jahrzehnte entfernt und dieses Weinstein Prinzip von dem wir schon so oft gesprochen haben, war halt noch voll in Kraft und tatsächlich soll Kirk Douglas.

Auch nicht der einzige gewesen sein soll auch noch ein Regisseur Natalie sexuell belästigt haben und 2 Jahre nach diesem Missbrauch nach der angeblichen Vergewaltigung lernte sie eben Robert Wagner kennen und mit ihm sollte dann sozusagen alles besser werden. Ich finde das schon irre, wie jung sie war, ich meine sie war 16 die erste Oscar Nominierung und innerhalb von 2 Jahren dreht sich dein komplettes Leben, du kriegst eine Oscar Nominierung dann wahrscheinlich scheinen du wirst von einem Superstar sexuell missbraucht und dann lernst du die große Liebe deines Lebens kennen. Also ich kann mir nur vorstellen, dass diese Zeit.

Für Natalie wirklich ja eine Achterbahnfahrt der Gefühle. Sie wirkte also, wenn ich jetzt zurückschaue, nicht sehr gefestigt, ne?

Und wie auch ne mit all dem was also ich meine das verkraftet man glaube ich als Erwachsener, gefestigter Mensch schon sehr schwer und wenn einem dann in so jungen Jahren schon solche Dinge zeitweise wieder fahren, kann ich mir nicht vorstellen, dass da irgendwie auch nur ansatzweise gefestigt rausgeht aus der Geschichte.

Ja, und so war es halt auch, dass ihre Ehe mit Robert Wagner natürlich auch turbulent war. Also die beiden versuchten, eine Familie aufzubauen, ein Vorhaben natürlich auch, sicher ihre Karriere erschwerend wirkte.

Und auch durch eine angebliche Affäre, die Natalie gehabt haben soll, und zwar mit warm Beatty. Und das witzige ist, wenn man diese ganzen Männer mal google man kennt die halt alle ne.

Das ist echt krass. Das war mir sogar nicht mehr, sogar überhaupt nicht alle Ikonen damals ne. Also wenn meine Mutter jetzt hört sie auf und sagt ja klar ne so, das ist natürlich jetzt nicht unsere Zeit gewesen, aber wie du sagst wenn die dann google, dann hat man genau wieder ein Bild vor Augen.

Ja, ja, und wie gesagt, also die wollten eine Familie aufbauen, aber die Karriere von Natalie kam mir dazwischen und dann halt auch diese Affäre mit Waren und die beiden lernten sich bei Dreharbeiten kennen. Zu dem Zeitpunkt war es.

Robert Wagner noch verheiratet, aber sie trennten sich dann auch 1961 Robert und Natalie. Und manche munkeln, ob es tatsächlich wegen der Affäre mit Warm Betty war oder aus anderen Gründen. Es gibt natürlich auch noch eine andere Seite der Story, die sagt, der Grund für die erste Trennung der beiden ist, dass Natalie Robert in flagranti erwischt hat, aber mit einem anderen Mann, oh ja, also wir werden es nie nie wissen, was da genau passiert ist. Warum die beiden sich getrennt haben, aber Fakt ist, sie haben sich dann geschieden und nach der Trennung begab sich Natalie in Therapie und nahm oft fünfmal pro Woche.

Sitzung teil. Tatsächlich haben beide dann angefangen, sich wieder verabreden und heirateten später auch Menschen, aber, sagt Natalie, sie hörten nie auf, sich zu lieben. Kurzer Exkurs, Robert, also er heiratete 1963, also auch 2 Jahre später ist das geht immer alles so schnell. Die Schauspielerin Marion Marshall, die beiden Kriegen eine Tochter, Katie tatsächlich dann knappe ich rechne mal kurz 1971 8 Jahre später ließen die beiden sich wieder scheiden, parallel, also natürlich ein bisschen mehr Zeit gelassen jemand neuen zu heiraten. Natalie hat dann 1969 nochmal geheiratet und zwar dem Filmproduzenten.

Richard Gregson auch sie bekam eine Tochter, Natascha, die 1970 geboren wurde. Tatsächlich aber trennen sich hier Richard und Natalie, nur ein Jahr später, weil nette, die wohl ein unangemessenes Gespräch zwischen Gregson und seiner Sekretärin belauscht hatte und Natalie behauptet hat, die Trennung sei einvernehmlich gewesen, und dann trennen sie sich. Wir sind bei 1971, haben sich getrennt 1972, also nur ein Jahr später heiraten Natalie Wood und Robert Wagner nochmal und das nur 3 Monate.

Nachdem ihre zweite Scheidung durch war, und das ist so ein bisschen wie Jennifer Lopez und Ben Affleck, ne, sie waren das Traumpaar, haben sich getrennt, alle waren am Boden zerstört, sie haben ein neues Leben geführt, am Kinder gezeugt mit anderen Leuten und finden dann wieder zueinander. Ich hoffe ja immer noch, dass das bei Brad Pitt und Jennifer Aniston auch so sein wird, wahrscheinlich nicht und genauso war das damals auch die Presse, alle waren hell auf begeistert ist Natalie Wood und Robert Wagner wieder zusammen waren und dachten so Oh Gott das ist doch das perfekte Happy End für ihre Liebesgeschichte, für ihr Märchen, diese Beziehungen werden ja auch immer so.

Krass aufgebauscht, als wäre eine Hollywood Beziehung wesentlich romantischer, wesentlich toller als eine normale Beziehung, was ja absoluter Quatsch ist. Wie wahrscheinlich auch hier im Laufe der Folge noch erfahren werden. Und tatsächlich war es auch so, daran erinnert sich Natalie auch, hatte sie im Interview gesagt, dass Freunde sagten, Hör zu, mach mal langsam, sie sollte mal die Notbremse ziehen und einfach mal n bisschen ruhiger das Ganze angehen und nicht jetzt direkt wieder in die nächste Ehe sich stürzen, aber da hat sie natürlich nicht gehört und sie sagte Halt mal zum People Magazine als sie sich getroffen hatten also das erste Mal standen beide noch unter Schock, sie sprachen darüber was mit ihren Ehen geschehen ist.

Und Natalie merkte einfach, dass Robert ein richtiger Mann geworden wäre und sie glaubt, dass die Zeit, die sie Indianer zwischen getrennt waren, für ihre Wiederannäherung ganz, ganz wichtig war. Und das sozusagen, dass die beiden wieder zusammengebracht hat. Für mich klingt das ein bisschen so, wir standen beide unter Schock und dann waren sie kurz danach wieder verheiratet, so als würden die beiden nicht alleine sein können und haben gemerkt, oh Gott, unsere Ehen waren ganz schrecklich a mit uns beiden hat eigentlich ganz gut funktioniert, kommen wir machen uns wieder, also so interpretiere ich jetzt mal.

So romantisch. Stell dir mal vor, sich aus den Augen verloren und haben dann irgendwie unsere hat nicht funktioniert.

Wir versuchen es jetzt mit anderen Menschen. Das hat auch nicht funktioniert. Und auf einmal treffen sie sich wieder und merken, wir lieben uns einfach immer noch voll.

Ja, kann auch sein. Vielleicht automatische Nina hier, romantische Nina, sie ist leichter, aber manchmal auf jeden Fall, was ich halt ganz schön finde, ist durch die erneute Heirat entstand eine ziemlich große Patchwork Familie und diese Patchwork Familie soll unglaublich gut funktioniert haben und es gibt eine Wagner Wood Villa in Beverly Hills, vielleicht gibt es irgendwann eine Cuticula, lieben ja ich auch und das war so ein bisschen das Zentrum des gesellschaftlichen Lebens von Hollywood.

Es gab Soirées Shaun Connery ist der ein und ausgegangen, Laurence Olivier, Gregory Pack und die waren einfach immer alle da. Und was ich so schön finde, es scheint dieses patchwork Thema damals schon so gut funktioniert hat und die eine große Happy Family waren und sie waren halt wie gesagt das Hollywood Traumpaar nach außen noch nach innen sah das auch oft anders aus weil und ich bin jetzt in meinem Teil nicht groß darauf eingegangen weil ich habe das wirklich nur in einer Quelle gefunden und in keiner Doku das angesprochen die ich mir anschauen konnte. Vielleicht gibt es noch irgendwelche Dokus aus Amerika zu denen ich keinen Zugriff hab, aber angeblich.

War sie tatsächlich gar nicht so glücklich? Denn angeblich war sie Alkohol und Tabletten abhängig.

Und hatte sogar auch schon einen Selbstmordversuch hinter sich. Also nach außen wieder ne Hai Tai Hollywood Glam und nach innen sieht alles ganz anders aus und ich kann mir das vorstellen mit dieser Alkohol und Tabletten sucht weil was du ja auch gerade meintest Nina ne diese Kinder Stars fast alle von denen haben irgendwann mal was mit Drogen zu tun gehabt, barrymores war mit 13 drogenabhängig, also kann es schon sein, dass sie eine Abhängigkeit hatte zu Alkohol und Tabletten zum Selbstmordversuch kann ich nicht viel sagen, aber vielleicht hängt das ja auch irgendwie mit zusammen und.

Ich kann mir das wie gesagt sehr gut vorstellen, dass das alles nicht so easy ist und es würde uns auch jetzt nicht überraschen mit all den Folgen, die wir gemacht haben, dass sie tatsächlich da Probleme hatte, psychische Probleme, mit denen sie zu kämpfen hatte und was sie ihr auch wahrscheinlich nicht so leicht fiel, war, dass mit dem Älterwerden ihre guten Rollen ausblieben und plötzlich Robert das da war. Also, sie haben sich das erste Mal verliebt, als sie der Superstar war, und er war einfach ein Moderator oder NTV Serien Star und jetzt drehte sich langsam das Blatt und sie bekam keine Rollen mehr, hat sich aber auch laut der Kinder einfach liebevoll auch um die Kinder gekümmert und er war halt das da.

Tatsächlich hatte sie dann aber auch wieder ab und zu Film Projekte und so kommen wir auf Christopher Walken, Natalie und Christopher Walken arbeiteten an einem Film zusammen und zu der Zeit war Christopher Walken der Hollywood Star. Er wurde gerade tatsächlich mit dem Oscar ausgezeichnet und saß früher wirklich sehr sehr gut aus, aber sehr kantig, ist sehr markantes Gesicht und es gibt Bilder von den beiden am Strand wie Natalie Christopher Walken Anstrahlt und die beiden machen sind also die beiden müssen sich unglaublich gut verstanden haben so gut oder zu gut vielleicht weil ihr Mann scheint eifersüchtig.

Diese zu sein und so eifersüchtig, dass er die beiden auch mal am Set besuchte. Am Thanksgiving Wochenende 1981 lud das Ehepaar, also Natalie und Robert Christopher Walken auf ihre Yacht ein, um einfach ein schönes Wochenende unter Freunden zu verbringen, ein Wochenende über dessen Abläufe bis heute diskutiert wird. Nina.

Egal wo ich mich informiert habe, überall steht sowas. Wie ist eine der größten Tragödien Hollywoods gewesen. Also das war natürlich klar, Fredi und ich waren zum Teil noch gar nicht auf der Welt, aber man kann sich durchaus vorstellen, dass das wirklich ein riesen Schock für alle gewesen sein.

Für die ganze Welt. Dass eben Natalie Wood gestorben ist und keiner weiß bis heute. Man muss sich das mal überlegen, das ist jetzt Ewigkeiten her, dass bis heute nicht wirklich aufgeklärt werden konnte, was eigentlich passiert ist, weil es ganz viele verschiedene Zeugenberichte gab, es gab immer wieder verschiedene Aussagen, aber da komme ich gleich darauf zu sprechen, erstmal natürlich zur Einordnung, also es ist wie gesagt der 28. November 1981 und Natalie sowie Rüdiger schon sagt, ist Robert und Christopher eben auf ihrer Yacht Splendour unterwegs und sie ankern vor der Insel Catalina Island, das ist eine Insel rund eine Stunde.

Ungefähr vor Kalifornien. Da wurden circa 4000 Menschen drauf und das war für sie damals immer ihr Zufluchtsort, da war sie ganz oft und sehr gerne und in Berichten habe ich auch gesehen, natürlich, diese Insel ist auch deswegen natürlich so bekannt, weil das alles da eben passiert ist. Und es gibt irgendwie so eine Art Museum von ihr und so Gedenkstätten und so, also wenn man auf Catalina Island unterwegs ist, dann wird man sicherlich irgendwie auf Natalie Wood treffen. Es gab diese Durchzechte Nacht, worüber es dann danach auch Zeugenaussagen gab und es allein Streit gegeben haben, das weiß man mittlerweile zwischen ihr.

Und Robert und Christopher. Und es wurden wohl Gläser geschmissen, man hörte dann irgendwie, dass dann noch mal 2 Personen, so sagte man später, 2 Personen auf Deck standen, aber wie gesagt, man weiß es nicht genau. Die einzige Tatsache die feststeht ist, dass Natalie Wood am Morgen des 29. November im Wasser trieb, sie trug ein Nachthemd, eine Daunen Jacke und Socken, sie hatte aber auch zahlreiche blaue Flecke am Körper und eine Abschürfung auf der linken Wange und das hat natürlich die Leute irgendwie stutzig gemacht. Woher hatte sie das warum und der Sheriff von damals sagte dann auch in einem Interview.

Ich hätte halt eben ausgesehen, als wäre sie Opfer von Körperverletzungen geworden und deswegen war man da halt eben von Anfang an sehr skeptisch. Und natürlich wird es leider nur 43 Jahre alt geworden, also das war auch noch sehr jung, als das passiert ist. Und wie gesagt, für alle ein riesen Schock und natürlich so wie es immer ist. Und das was Fredi auch vorher schon erzählt hat, all diese privaten Dramen, so sag ich mal, haben natürlich immer für Aufmerksamkeit gesorgt und so war es dann natürlich auch da, dass die Leute direkt irgendwie spekuliert haben, war das ein Unfall, war es Mord, weil Suizid und jeder natürlich irgendwie sich da seine Gedanken zu gemacht hat.

Man legte sich dann aber erst auf einen Unfall fest. 2011 wurde der Fall allerdings neu aufgerollt. Das muss man sich mal überlegen, wann 30 Jahre später ne von 81 bis 2011 und dann wurde dieser Fall als verdächtiger Todesfall bewertet, aber nicht als Mord. Als Grund nannte man damals, dass es neue Hinweise von rund 100 Zeugen ungefähr gegeben habe und der Kapitän der Yacht hatte ein Buch geschrieben und da hatte er angegeben, dass Robert Wagner erst mit Verzögerung die Küstenwache wohl alarmiert habe und daraufhin kam ja dann wieder irgendwie Zweifel auf.

Weil man ja vorher schon irgendwie das Gefühl hatte, etwas damit zu tun gehabt haben. Zeugen hatten danach ausgesagt, dass es eben diesen Streit gegeben habe, von dem ich eben schon erzählt habe. Lautes Geschrei, laute Geräusche aus der Kabine, Woods und Wagners kam ein weiterer Zeuge, sagte, er habe einen Mann und eine Frau gesehen, die sich am Heck des Bootes gestritten hatten.

Diese Aussagen unterschieden sich dann somit von denen früherer Zeugen und diese Hinweise reichten damals trotzdem aber nicht aus, dass Robert Wagner festgenommen werden konnte. Es wurde halt eben einfach nur nochmal dieser Fall neu aufgerollt, da kam dann auch nochmal darauf zu sprechen, dass sie eben diese blauen Flecken hatte.

Aber wie gesagt, 30 Jahre später und eigentlich veränderte sich wieder nichts, außer dass eben die Todesursache ne andere im Bericht angegeben wurde und dann nochmal ein neuer Autopsie Bericht hergestellt wurde. Ich weiß nicht wie man das am besten sagt, aber auch da gab es nicht wirklich Ergebnis danach. Ich komme gleich nochmal zu sprechen, es gibt dann die Tochter von der Frieden auch schon erzählt Natascha die aus zweiter Ehe von Natalie Wood ist und die war 11 damals als ihre Mutter starb, also noch sehr sehr jung, sie wollte den Fragen natürlich irgendwann ein Ende bereiten, einfach weil immer wieder spekuliert wird und bis heute wird ja spekuliert.

Also auch das ein kleiner Spoiler. Diese Doku, die sie dann produziert hat, um eben den Fragen ein Ende zubereiten, die hat nichts gebracht, weil die Fragen gibt es weiter, sie hat mit dieser Doku natürlich auch nochmal auf die beispiellose Karriere ihrer Mutter aufmerksam machen wollen und noch mal so ein bisschen das Leben beleuchten wollen und das macht sie auch ganz gut. Also ich hab Teile der Dokumente angeguckt plus auch Kritiken gelesen, darüber ist aber am Ende dann doch irgendwie es bleiben viele Fragen offen und es ist eher so ne Umag an ihre Mutter, was ich auch vollkommen berechtigt finde, aber ich glaube Ihre Intention war etwas anderes, nämlich dass sie einfach wirklich ein für alle mal klarstellt.

Dass ihr Stiefvater Robert Wagner nichts mit dem Tod von Natalie Wood zu tun hat. Aber irgendwie bleiben doch diese Fragen offen, sind natürlich auch fragen, die man sich auf der Insel Catalina immer wieder stellt. Also auch da sind einfach, weil so vieles auch an Natalie Wood erinnert, natürlich auch, da die Leute immer wieder damit befassen, die Natascha hat in dieser Doku eben auch Leute von Catalina Island befragt, und da sagen dann auch die Leute irgendwie alles ein ungelöstes Rätsel.

Was wirklich passiert ist. Also es ist wirklich so n Mist terium, womit natürlich diese Insel auch n bisschen spielt, weil natürlich kommen die Leute auch deswegen dahin und deswegen ist Catalina Island unter anderem auch ein beliebtes Ausflugsziel, weil die Leute halt eben einfach gucken wollen, was da so noch an Natalie Wood erinnert. Naja, das hab ich ja gerade schon gesagt, Natascha spricht in dieser Doku dann eben auch mit ihrem Stiefvater, der äußert sich da zum ersten Mal so richtig vor laufender Kamera über dieses Schicksals Nacht und dementiert auf jeden Fall jegliche Mitschuld und es wirkt in diesem Gespräch der beiden eher wie eine Therapie Sitzung, was die beiden führen, also es ist nicht dieses Typische eine Journalistin.

Sag ich mal verhört oder spricht mit einem Menschen, der beteiligt war und will Dinge rausfinden, sondern eher, dass die beiden sich in einer gemütlichen Situation gegenüber sitzen und einfach beide irgendwie darüber sprechen. Ja, und das ist so ein bisschen, weiß nicht, es wirkt ein bisschen komisch irgendwie, er erzählt dann auch, dass er nochmals zur Person von Interesse wurde, und zwar 2018 da ging das nämlich nochmal los, also wir erinnern uns 1918 2011 und dann nochmal 2018 er hat sich aber wohl immer geweigert, so sagt er dann einen Sheriff auch später die Anrufe der Ermittler anzunehmen, also der ist wohl nie dran gegangen, das sagt er natürlich nicht.

In dieser Doku aber, da steht auch in mehreren US Magazinen, dass er halt eben einfach jeglichen Kontakt zu den damaligen Ermittlern abgeblockt hat. Und warum wurde er zur Person von Interesse, weil es noch weitere Zeugenaussagen dann wieder gab, die bezeugen konnten, dass eben Wagner der letzte war, der Natalie Wood lebend gesehen hatte und irgendwie ja, gepaart mit diesem generellen Gedanken, dass er irgendwas damit zu tun haben musste, war das natürlich dann wieder irgendwie von Interesse für die Ermittler. Der ermittelnde Sheriff sagte dann auch damals, er glaubte schon, dass sie natürlich, natürlich muss ja irgendwie ins Wasser gelangt sein und der Glaube aber nicht.

Dass sie das alleine getan habe und dadurch, dass Wagner eben der letzte war, der Wood lebend gesehen hatte, sei automatisch verdächtig.

2019 starb dann aber dieser ermittelnde Sheriff und danach wurde es wieder still um diese Ermittlung. Und eigentlich kann man sagen, bis heute irgendwie ohne Ergebnis.

Ja, das hatte den Robert Wagner gesagt, wie Natalie Wood ins Wasser gekommen ist. Was ist auf dem Boot passiert?

Auf dem Boot passiert ist, dass er, ich muss mal gucken, wo ich das hier habe, das sagt er auch in dieser Doku, eben, dass sie einfach versucht habe, also Natalie am Abend das Dingi festzurren und dann ist sie eben ins Wasser gefallen, ausgerutscht, ins Wasser gefallen und halt eben, hatte sich am Kopf verletzt.

Und dann soll sie eben ertrunken. Das war seine Theorie, man fand sie ja dann auch eben am nächsten Morgen und das Dingi, das Beiboot, das Trieb auch nicht unweit von ihr Weg.

Aber irgendwie gab es immer Zweifel an dieser Theorie. Einfach weil Natalie Wood wohl extrem Angst vor Wasser gehabt haben muss. Also, das sagt ihre Schwester, dass sie gar nicht richtig schwimmen konnte und irgendwie fand sie das ganz, ganz komisch, hat sie auch in dem Buch nochmal beschrieben von dem was du erzählt hast, dass sie sich gar nicht vorstellen, dass ihre Schwester auch nur ansatzweise alleine in der Nacht da auf dem Boot irgendwie rumlaufen würde, weil sie eben diese Angst hatte vor dunklem Wasser, vor allem dagegen spricht natürlich auch, dass die beiden eben diesen Streit hatten, wohl den mehrere Zeugen beobachtet haben und gehört haben und das, was du eben auch schon sagst, dass wohl Robert Wagner einfach ein Problem damit hat, dass seine Frau insgesamt erfolgreicher war als er und irgendwie beliebter und sie war immer.

Diejenigen, die die Aufmerksamkeit irgendwie bekommt, aber klar, das sind natürlich alles nur Mutmaßungen, das weiß man nicht hundertprozentig.

Und es gibt halt eben ganz viele verschiedene Theorien, wie das passiert sein muss. Ich meine, ich hab dann auch überlegt k. Sie wurde mit dem Nachthemd nach Down Jacke und Socken gefunden, das wiederum spricht eigentlich dafür, dass sie vielleicht wirklich einfach aus der Kabine nochmal raus ist, schnell was erledigen wollte, irgendwie an Deck und dann einfach wirklich blöd gestolpert, ausgerutscht ist. Wie auch immer, wenn die vorher Alkohol getrunken haben, vielleicht ein bisschen Geduld hat, nicht richtig aufgepasst, irgendwo drüber gefallen und wirklich einfach ins Wasser geklatscht, kann ja sein, kann natürlich aber genauso sein, dass die 2 einfach diesen riesen Streit hatten vorher schon in der Kabine waren, dann draußen weiter gestritten haben, deswegen war sie so angezogen.

Und dann hat er sie einfach im Affekt ins Wasser gestoßen.

Und die hatten diesen Streit, weil er eifersüchtig war, oder?

Was weiß man halt eben nicht. Ne, also es muss wohl das sagen auch Anwohner der Insel immer wieder zu lauten Streits zwischen den beiden gekommen sein, also wie du ihn auch sagt, es war halt nicht diese perfekte Bilderbuch Ehe, sondern die sind schon echt aneinander gerasselt und es ist nicht selten vorgekommen, dass sie in dem ich sag jetzt mal in dem Insel Pub auch gesehen wurden und da Gläser umgeschmissen haben. Also das muss wohl tatsächlich sehr hitzig auch gewesen sein, ab und an was ja ok ist, spricht dafür, dass er jetzt seine Frau.

Irgendwie ins Wasser schubsen würde. Aber die haben schon da ihre Auseinandersetzungen wohl auch gehabt.

Aber für mich nicht zusammenpasst. Ich stell mir die ganze Zeit irgendwie vor, ich weiß, o die hatten was getrunken, sind auf dem Boot, streiten sich, wahrscheinlich haben sie sich irgendwie gestritten weil also ich hatte nämlich gelesen, am Abend zuvor waren die auch was Trinken mit Christopher oder beziehungsweise sich irgendwie, ich weiß auf jeden Fall war genau die hatten sich am Abend zuvor schon mal extrem gestritten und Natalie Wood hat dann den Kapitän gefragt, dazu kannst du bitte das Ding, also das Boot fertig machen. Ich würde gerne an Land gehen und dann hat er das fertig gemacht und.

Hat sie an Land gebracht. Dort hat sich damit Christopher Walken in einer Bar getroffen, und die haben dann wohl echt ne gute Zeit gehabt, haben viel gelacht und irgendwann soll Robert Wagner dazugekommen sein und soll das auch gesehen haben und war natürlich dann tierisch eifersüchtig, angeblich ne und dann haben die sich dann in der Tat Nacht oder in der Nacht passiert ist gestritten weil ich frag mich die ganze Zeit wo kommen die her, kommen die blauen Flecke her, kommt daher dass sie ausgerutscht ist und dann hat das keiner also viele sagen ja die haben sie gesehen am hinteren Deck draußen.

Genau.

Und er sieht ja dann, wenn sie ausrutscht, würde ihr helfen.

Was ich komisch finde, ist die Tatsache, dass er OK sie streiten sich, das weiß man und dann irgendwie landet sie im Wasser und wie im Wasser gelandet und dann gibt es diese eine Version, dass wie du schon sagtest, dieses R ganz lange gebraucht hat um die Küstenwache anzurufen. Das finde ich übrigens super verdächtig, weil da laut der Theorie, wo er so lange wartet, ist ja die Theorie, dass sie in das Boot gestiegen ist um wegzufahren, weil sie sauer ist, weil sie Herr davor die Nacht auch gemacht hat, an Land zu fahren, aber sie ist ja nie alleine ins Beiboot gestiegen und scheinbar soll es in der Nacht ja auch super gestürmt haben.

Und sie soll ja so Angst vorm Wasser gehabt haben, als ob sich dann Hollywoodstar in Socken und im Nachthemd in ein Boot setzt und viel.

Eher so nach einem überstürzten abhauen. Irgendwie, dass sie direkt wollte.

Ja, aber das kann ich mir nicht vorstellen, weil die Schwester sagte nämlich auch in dem Interview mal, dass Natalie noch nicht mal in Unterwäsche oder Nachtwäsche Post holen gehen würde, als ob sie dann so auf dem Boot steigen würde, vor allem wenn sie Angst hat vor dunklem Wasser. Dann steigst du ja nicht nachts betrunken oder angetrunken in einem Boot und deswegen ist es nicht so verdächtig, diese Version nicht für mich überhaupt keinen Sinn und ich finde es so krass, dass

die da so lange sitzen und dass der wirklich so lange wartet, bis er die Küstenwache ruft um zu sagen, meine Frau ist weg.

Jetzt mal eben. Also wir merken das ja selber, gerade in der Diskussion, dass man eigentlich immer darauf zurück, dass irgendwie schon komisch alles ist. Und er hatte auch eher so. Robert Wagner hat 2008 eine Biografie geschrieben, da hat er zugegeben, dass er und Natalie in besagter Nacht einen Streit hatten, also, das steht außer Frage, aber er blieb immer dabei, dass Etot ein Unfall war und sagte dann auch noch mal, er würde diesem neuen Autopsie Bericht, der dann auch kam. Da wurde dann das einfach verändert in den Tod.

Durch Ertrinken weitere Umstände irgendwie ungeklärt. Irgendwie, so hieß es dann, und er sagte aber, er würde dem nicht weiter irgendwie Beachtung schenken, er wüsste, dass ein Unglück gewesen sei, und wenn jemand sehr berühmt ist, dann gibt es immer andere Mutmaßungen, das war eben dann seine Erklärung dafür, dass es halt einfach so viele Leute Zweifel an seinen Geschichten auch hatten und immer irgendwie ihn damit in Verbindung brachten, genauso eben wie Lane, also die Schwester von Natalie, auch immer noch festhält an der Theorie, dass Natalie eben sie muss geschlagen oder gestoßen worden sein, also da ist sich sehr sicher, dass das nicht einfach nur Natalie irgendwie.

Da blöd ausgerutscht ist.

Es gibt auch weiterhin eine Biografin, die wohl in dem Fall auch recherchiert hat. Natürlich ganz, ganz lange und sie sagt Halt eben, dass es nicht wirklich Untersuchungen gegeben habe und für sie sei das eine Enttäuschung gewesen, als sie gemerkt hat, als sie die Biografie geschrieben hat, dass das eben einfach alles so unzureichend untersucht worden wäre, und sie macht auch Robert Wagner für den Tod verantwortlich, und da ist sie nicht alleine mit, egal was man irgendwie google oder was man irgendwie liest, ist es immer irgendwie, dass die Leute doch das Gefühl haben, dieser Streit, aus welchen Gründen auch immer, sei es jetzt aus Eifersucht, aus ja am Ende immer Eifersucht.

Ein anderer Mann, irgendwie im Spiel war oder die Karriere, die bei ihr besser war, dass die einfach irgendwie dann nicht auf einen grünen Zweig gekommen sind. Die beiden und er dann vielleicht auch im Affekt, es muss ja gar nicht mal irgendwie, das sagt die Schwester auch einmal, dass sie gar nicht geglaubt, dass er sie umbringen wollte, also es war nicht vorsätzlich irgendwie ins Wasser gestoßen und hier bitte weg und hoffentlich stirbt sie, sondern wahrscheinlich tatsächlich eher dann so ein Unfall, den er verursacht hat, aber nicht wollte, ne.

Aber was sagt denn Christopher Walken dazu? Der war doch auf dem Schiff, der war ja 3 Männer auf dem Schiff nicht viel.

Der sagt auch nur, dass es Streit gegeben hat. Genauso wie der Kapitän. Aber ansonsten sind die alle.

So sehr halten sich zurück. Es ist ganz ganz komisch und man merkt auch schon während ich also während der Recherchen, habe ich gedacht, das kann doch nicht sein, das ist doch irgendwie eigenartig, unbefriedigend, und deswegen kann ich auch total verstehen, dass bis heute ja eigentlich immer wieder diese Zweifel irgendwie aufkommen, wobei man sagen muss, dass im Mai 2022, also jetzt ungefähr anderthalb Jahren, also über 40 Jahre nach dem Unfall wurde dann wirklich offiziell bekanntgegeben, dass Robert Wagner.

Offiziell kein Tatverdächtiger, in diesem Fall meldest. Das hat 40 Jahre gedauert, bis er sozusagen offiziell entlastet wurde. Aber das bedeutet natürlich auch, dass bis heute einfach wirklich abschließend nicht geklärt ist, was genau passiert ist.

Also man weiß immer noch nicht, was ist denn die Version, wenn die man weiß, man sagt wirklich, man weiß nicht wie sie ins Wasser gekommen ist. Also und sagen auch nicht, sie ist gestürzt, weil das würde ja dann nicht erklären, warum das Boot los ist beziehungsweise könnte auch ins Wasser stürzen und dann hätte Robert das Boot losgemacht, aber dann hätte er mitbekommen wie sie ins Wasser stürzt, er weiß was ich meine ist irgendwie also.

Nicht zusammen.

Also ich finde das einzige was für mich zusammenpasst, ist, dass Robert Wagner die Sie immer fact geschubst hat und dann das Boot los gemacht hat und dann diese ganze Geschichte drumherum erfunden hat. Und weil ich hab nämlich auch gelesen, dass der Kapitän wohl gesagt hat, dass Robert Wagner in der Zeit sehr darauf bedacht war, dass alle 3, also Christopher R und Robert, die alle 3 die gleiche Geschichte erzählt, immer wieder abgefragt, ne, das ist unsere Geschichte, das ist unsere Geschichte und hat sogar der Kapitän musste dann sogar eine Zeit lang bei m und musste in Beverly Hills wohnen.

Weil er halt nachträglich sagte. Er glaubt, dass Robert einfach die ganze Zeit die Kontrolle über ihn haben wollte, das bloß nicht irgendwas falsches gesagt wird und auch so Sachen wie die Leiche identifizieren. Da hat Robert wohl auch den Kapitän hingeschickt und nicht selber hingegangen und er soll sich da sehr schnell irgendwie daraus zurückgezogen haben aus der Ganzen und auch als sie dann da saßen, also der Kapitän beschreibt das so, er saß halt dann nach dem Streit oder Natalie war halt dann weg, saßen die wohl auf dem Boot und das Ding jedes Beiboot war weg und dann haben wir darüber gesprochen und dann meinte Robert so ja die ist bestimmt irgendwie weggefahren, die kommt gleich wieder.

Und dann hatte der Kapitän schon gesagt, so ja, aber bei dem Wetter bist du sicher, meinst du, sollen wir nicht mal zur Sicherheit die Küstenwache anrufen und da hat Robert wohl aktiv immer gesagt, nein, nein, nein, nein, die kommt gleich wieder, die kommt gleich wieder und dann musste wohl der Kapitän richtig so, nee, nach anderthalb Stunden berufen die jetzt an, wir machen das jetzt und alleine das finde ich schon sehr.

Sehr suspekt, weil willst du nicht wissen wo deine Frau ist. Wenn du nachts auf hoher See es stürmt. Du weißt, deine Frau kann nicht schwimmen, hat Angst vor Wasser und ist offensichtlich nicht auf dem Boot und hat auch noch nie das Ding gefahren, weiß überhaupt nicht wie das geht, würdest du nicht auch die Küstenwache schnell rufen wollen? Also ich finde das ist alles ein bisschen.

Ja, auch diese Blutergüsse, ne und diese diese Verletzungen am Körper, die hat sie sich ja auch nicht sehr wahrscheinlich nicht selbst angetan deswegen, das sind alles so Sachen, also man kann schon absolut nachvollziehen warum sag ich mal die Bevölkerung und auch die Ermittler da irgendwie immer wieder den Fall neu aufrollen wollten, weil es einfach so ist. Hinterlässt einen so ein Unbefriedigtes so n Gefühl von Ungerechtigkeit eigentlich ne weil am Ende steht fest der Fall bleibt weiterhin offen, der letzte Autopsie Bericht sagt Ertrinken und andere unbestimmte Umstände jetzt hier den Part gefunden wie sie das genannt haben und das ist natürlich also man denkt sich so das wird.

Ihr auch nicht gerecht irgendwie. Also man wünscht sich für diese Personen, für Natalie Wood ja eigentlich ein ganz anderes, faires Ende, wo wirklich dann mal so ein Schlussstrich gezogen werden kann und ich kann mir vorstellen, dass das für Angehörige wie jetzt ihre Schwester auch ganz furchtbar sein muss, dass dieser Fall weiterhin offen ist. Ich verstehe nicht, warum Natasha, also Ihre Tochter zum Beispiel zu dem Stiefvater, also die haben ein ganz inniges Verhältnis, wird durch die Doku auch total klar und sie möchte am Ende wird klar so n bisschen mit dieser Doku auch ihren Stiefvater entlasten und einfach zeigen, da wirklich nichts zu tun, das kann ja auch sein, also andersrum ist es natürlich ganz furchtbar, wenn du über 40 Jahre lang verdächtigt wirst für etwas, was du nicht getan hast. Aber irgendwie passen halt all die Sachen nicht.

Irgendwie zusammen. Nee, nee, also.

Oder ich meine, das Boot wurde losgemacht, ja oder sie ist halt wirklich betrunken, weil sie ja dann davor den Abend waren sie auch schon so betrunken und wenn sie auch Alkoholproblem hat, war vielleicht mal betrunken, es gab auch noch ein zerbrochenes Glas auf dem Boot, wo manche sagen, dass Robert nach ihr geschmissen hätte, aber vielleicht haben sie auch einfach umgekippt, kann ja auch sein betrunken irgendwie gegen gekommen, Glas zersplittert und sie wollte einfach nur von ihm weg weil sie so sauer war und hat sich dann doch im betrunkenen Kopf in das Ding gesetzt das Losgemacht und ist dann über Bord gegangen ich meine Dinger sind.

Das sind keine Schlauch Boote, das geht recht schnell, wenn eine Welle kommt, dass man so hoch fliegt und ins Wasser fliegt. Aber ich finde es halt so unwahrscheinlich. Also ich finde es nicht unwahrscheinlich ist so, ich finde die anderen Versionen leuchten mir mehr ein, was ich mich die ganze Zeit frage, Christopher Walken Alter, wo warst du ja war er die ganze Zeit schlafen in seiner Kabine und hat von dem ganzen nichts mitbekommen aber er war halt faktisch auch mit auf dem Boot vielleicht hat er sich zurückgezogen weil er wusste dass er der Auslöser für diesen Streit ist. Vielleicht ein bisschen viel geflirtet hat und hat sich dann in seine Kabine zurückgezogen und hat die beiden sich anschreien und irgendwo vielleicht hat er gedacht, dass sie nie wieder in ihre Kabine gegangen ist oder wie auch immer.

Also das ist ein bisschen.

Komisch alles ne ich bin mal gespannt auf tatsächlich eure Theorien oder eure Vermutung, vielleicht auch irgendwie. Ich meine das war jetzt nicht während unserer Zeit, deswegen keine Ahnung was da damals auch vielleicht noch irgendwie durch die Medien ging oder so, wenn ihr das mitbekommen habt und da auch eine Meinung zu haben, bitte teilen Sie mit uns, weil ihr merkt ja schon im Gespräch jetzt Fredi und ich, dass wir selber einfach, also das hinterlässt einen halt einfach irgendwie so.

Mit einem komischen Gefühl. Es ist doch alles mysteriös und dass wirklich auch einer als einer der mysteriösesten Todesfälle Hollywood, sag ich mal gilt, hat auch seine Begründung, finde ich.

Total schon komisch, ja, aber manchmal ist es auch so, dass man einfach nicht begreifen kann, bei so Hollywood Stars, dass es einfach ein Unfall war. Manchmal will uns einfach nicht in den Kopf gehen.

Ja, wusstest du, dass diese Catalina Island damals von dem William Wrigley von den Wrigley Kaugummis so n Riesen Kaugummi Imperium, der hatte damals gekauft, die Insel fand ich total witzig als ich das gelesen habe 1919 und daraufhin hat er sie dann zu einer Touristenattraktion gemacht, weil vorher.

War das eher so ne Piraten, Schmuggler, Insel, eine Militärbasis und irgendwie so n ja so ein beliebter Drehort auch und dann wurde eine Touristenattraktion durch ihn und bis heute gilt sie eigentlich als eine der beliebtesten Ausflugsziele für Leute aus Los Angeles, eben weil es halt nur ungefähr eine Stunde entfernt ist mit einem Boot und halt eben auch Natalie Wood und Robert Wagner waren da ganz ganz, ganz ganz oft ne und deswegen konnte man die da auch so gut, aber das fand ich interessant, weil die gehört hatte ich auch nicht.

Ach so, und auch noch gefällt mit dieser Angst vorm Wasser. Woher das kommen mag. Ich habe das auch gelesen.

Ob das jetzt so stimmt? Man mutmaßt, dass also angeblich hat die Mutter von Nathalie Nathalie irgendwann mal als kleines Kind mit zu einer Hellseherin genommen und diese Hellseherin soll Natalie gesagt haben, den Tod vorhergesagt haben, dass sie im dunklen Wasser ertrinken wird und angeblich soll Natalie seitdem Angst vor dunklen Wasser haben und dann irgendwann bei irgendwelchen Dreharbeiten auch als Kind soll sie tatsächlich ins Wasser gestürzt sein und soll totale Panik bekommen haben, weil sie nicht schwimmen kann beziehungsweise gar nicht schwimmen konnte und so soll diese Angst vor dem dunklen Wasser.

Entstanden sind sie auch immer wieder in Talkshows. Gesagt, dass sie wirklich Angst vor hat. Ne sehen mehren dies, die meinte ich nicht rein, ich kann das nicht, will das nicht, dass sie da echt Angst vor hat.

Also der Wahrsagerin stimmt immer so hingestellt, aber warum sollte sie, wenn du so Angst hast im Dunkeln bei Seegang ins Wasser aufs Boot steigen? Never wenn du vor anderen Dingen vorher noch nie irgendwie betätigt hast und dann muss doch auch jemand hören, wenn du den Motor anschmeißt. Dieses Ziehen, das hat auch keiner gehört, ich n bisschen komisch.

Vielleicht ist es erst gar nicht dazu gekommen. Also vielleicht ist sie einfach wirklich wollte auf dieses Boot drauf. Es hat so gewackelt, dann ist sie doof ausgerutscht und mit dem Kopf irgendwo aufgeschlagen ins Wasser gefallen. Das erklärt trotzdem für mich nicht die blauen Flecke.

Also ich hänge die ganze Zeit immer wieder an diesen blauen Flecken fest.

Und diese Inspector, der gesagt, das sieht aus wie aber Verletzungen, Körperverletzung, ne ja.

Also irgendwie ist es total unbefriedigend und ich würde so gerne so einen Abschluss für, also ne für jetzt auch diese Folge und für unsere Diskussion finden, aber es gibt einfach keinen deswegen.

Also sehr, sehr mysteriös und irgendwie doch sehr.

Ja, bleiben halt einfach so viele Fragen zurück, ja.

Lasst uns wissen, wie ihr glaubt, wie Natalie Wood gestorben ist, ob es ein Unfall war, ob es Mord war. Suizid lädt es Now und damit entlassen wir euch in den Tag, machs gut.

Tschüss.

Hallo.

Dieser Podcast wurde produziert von der Podcast Agentur an der Alster.