Was sagt?Sie.Die üblichen verdächtigen American Beauty House of Cards, die Liste seiner Erfolge ist lang. Schauspieler Kevin Spacey war lange Zeit ein gefeierter Hollywood Star, er bekam sogar 2 Oscars. Doch Missbrauchsvorwürfe, die ab 2017 im Zuge der Me too Bewegung laut wurden, machten ihn schlagartig zum Geächteten und seine Karriere endete abrupt. Ein Fall, der sich bis heute zieht und damit herzlich Willkommen zurück zur Dark Secrets mit mir Nina Linsen.Und mit mir Frederike Gold Kamp.Und wir sind jetzt in South Orange, New Jersey, das ist ein ganz kleines, idyllisches Städtchen. Nur 45 Minuten außerhalb von New York City, und es ist der 26. Juli 1959 Kathleen A Spacey und Thomas Geoffrey Fowler bekommen ihr drittes Kind Kevin also Kevin Spacey, seine Mutter Kathleen arbeitet als Sekretärin, Vater Thomas Thomas Jeffrey war ein technischer Redakteur der Familie ging es gut, und ich würde sagen, das ist eine ganz klassische.Mittel also ein ganz klassischer Mittelstand gewesen und als Kevin dann dreieinhalb Jahre alt war, zog die Familie zusammen mit ihm und seinen Eltern, Geschwistern Julie und Brandy, in einen Vorort von Los Angeles und dort gingen die Kinder auch ganz normal zur Schule. Als junger Teenager besuchte Spacey eine Kadettenschule und für alle, die das nicht oder sich nicht ganz sicher sind, eigentlich kadettenschule ist als Kadettenschule oder Anstalt werden weiterführende Schulen bis zum Abitur bezeichnet, die in der Regel der Vorbereitung auf eine militärische Karriere dienen.Oder für eine zukünftige militärische Karriere förderlich sind also eine Militär Schule und das war aber nicht so ganz das von Kevin. Er wurde dort nämlich verwiesen und ich kann mir vorstellen, dass damals der Wunsch von seinem Vater war, das auf diese Schule geht. Aber warum ich das sage, das werd ich auch gleich noch mal erfahren und er wurde auf jeden Fall von der Schule verwiesen und dann wechselt er auch auf eine ganz normale High School und da war dann schließlich nicht nur Jahrgangs bester, sondern sammelte auch seine ersten ernsthaften Schauspiel Erfahrungen.Und Kevin Spacey hatte immer schon eine Leidenschaft für das Theater und nach der Schule versuchte er dann auch irgendwie zunächst als Brötchen auf eigene Faust als Stand Comedian Geld zu verdienen, bevor er dann auch tatsächlich beim Broadway auf der Bühne stand, aber dazu dann auch später mehr.Und als der Comedian hat er halt auch nur so mittelmäßig Erfolg gehabt und deswegen ging er tatsächlich 1979 bewarb er sich an der berühmten Schauspielschule.Sie Julia School in New York und dort schrieb er sich ein und dort haben auch andere Größen wie beispielsweise Robin Williams ihr Handwerk erlernt und konnten so natürlich ihren späteren Weg in Hollywood ebnen.Und nur ein Jahr oder ein paar Jahre später begann Kevin Spacey dann auch am Broadway Fuß zu fassen und wurde halt für verschiedenste Rollen in Stücken von Shakespeare, Hoyer und Henrik Ibsen engagiert und auf der Leinwand war dann das erste Mal in den späten neunzehnhundertachtziger Jahren und da war auch tatsächlich von Anfang an relativ erfolgreichen Produktionen zu sehen und ich finde, bis hierhin könnte man tatsächlich meinen, dass Kevin Spacey eine ganz normale, wenn nicht sogar gute Kindheit gehabt hätte. Nur war das leider überhaupt nicht so.Ganz im Gegenteil Kevin Spacey sagte Mal über seinen Vater und ich zitiere das jetzt.Mein Vater war ein weißer Rassist und ein Neonazi. Ich habe nie öffentlich über diese Dinge gesprochen. Ich bin in einer sehr komplizierten Familien Dynamik aufgewachsen und erschien tatsächlich so zu sein, dass Kevin Spaceys Vater ein Anhänger und Bewunderer von Hitlers Ideologien war. Er trug wohl auch den gleichen Bart, als sie gleichen Bart rasiert und war Mitglied in der amerikanischen Nazi Partei und am Esstisch. So erzählt es auch später der ältere Bruder von Kevin soll der Vater ihm und der Schwester.Regelmäßig irgendwelche Verschwörungstheorien erzählt haben, unsere regelrecht mit Judenhass traktiert haben, also das Waren so die klassischen Abendbrot. Gespräche, die die Familie dann hatte und die Mutter.Ja, war dann, sagen wir mal so auch hier immer eine relativ stille Partei, aber was noch viel schlimmer gewesen sein muss als die Anhängerschaft beziehungsweise dass die Tatsache, dass der Neonazi war, war das Randel, den hatte ich vorhin Eis Randy bezeichnet, also Randy Fauler, der ältere Bruder von Kevin. Was er nachts erdulden musste?Schon als Kind wurde nämlich Brandl vom Vater mit der Reitpeitsche verprügelt, als er 12 war, kam sexueller Missbrauch hinzu und später soll sein Vater ihn regelmäßig vergewaltigt haben und das über Jahre und die Mutter, so sagt Randl später, hat davon gewusst, aber nichts unternommen.Und Kevin Spacey soll von seinem Vater nicht sexuell missbraucht worden sein werden, sagt er, hätte sich immer schützend vor seine Geschwister gestellt, habe dem Vater sogar damit gedroht und oder beziehungsweise Vater immer wieder gedroht, damit er seinen kleinen Bruder in Ruhe lässt und er nicht selber erfahren muss, was er erfährt und dieses Bedürfnis, Kevin Spacey zu schützen, habe ihn dann auch später vom Selbstmord abgehalten, weil er immer dachte, dass, wenn er nicht mehr da ist, dann geht sein Vater zu seinem kleineren Bruder und das konnte er nicht.Deswegen.Gott sei Dank was ja hat er durchgehalten? Ne ja, unvorstellbar ich bin schon wieder am Stottern, weil das einen dann doch sehr mitnimmt ja.Natürlich, ich hab Gänsehaut, gerade weil ich das ja alles jetzt gerade gar nicht wusste, also für mich ist das genauso neu wie für euch alle auch und ich finde es so schlimm.Wie oft sich das wieder durch unsere Folgen zieht und nur für euch so ne kleine neben Info weil Fredi und ich als wir bevor wir die Folge wirklich beide recherchiert haben und uns daran gesetzt haben unsere jeweiligen Parts haben wir gesagt OK, wir machen das Thema und haben dann überlegt na gut, OK wie wird dann wohl seine Kindheit und seine Jugend gewesen sein? Und dann habe ich ein bisschen salopp gesagt ja bestimmt irgendwas Böses widerfahren, vielleicht der irgendwas gemacht oder so und das war ja einfach nur so ins Blaue hinein und das ist jetzt genauso ist natürlich das Macht einen sprachlos.Ja absolut und darauf werden wir auch später noch mal eingehen. Kurz, ich hab mir viele Gedanken über das Thema gemacht dieser ja, Missbrauch sexueller Missbrauch vom eigenen Vater?Ich finde das irgendwie nochmal ja, das ist sehr, sehr schwerwiegend und da sprechen wir auch gleich nochmal drüber genau Kevin soll wie gesagt das nicht erfahren haben müssen. Trotzdem war er natürlich nicht unbeschadet ne sein Bruder sagt auch keiner von uns Kindern hatte jemals eine Chance auf einen normales Leben. Es muss sehr, sehr viel Dunkelheit in dieser Familie gegeben haben und das prägt natürlich alle Kinder, alle Geschwister auf eine ganz unterschiedliche Art und Weise. Und wie Kevin Spacey damit umgegangen ist, war halt, dass er sich völlig emotional abgeschirmt.Hat.Sein Bruder hat der Daily Mail gesagt Kevin hat sich in eine emotionale Blase eingehüllt, er wurde sehr gerissen und smart, und so wollte er Schläge vermeiden und er unterdrückte alles, bis er innerlich leer war. Mein Bruder hat keine Gefühle und das fand ich irgendwie auch. Also sehr bezeichnend, was sein, was dein Bruder da gesagt hat, dann auch gerne später nochmal diskutieren. Nina und er sagte auch, dass die beiden nie eine wirkliche Beziehung zueinander hatten beziehungsweise jetzt fast gar keine Beziehung mehr.Und beziehungsweise haben und Kevin Spacey hat sich dann halt hab ich euch erzählt. In der Schule hat er sich dann ins Theater gestürzt und wurde dann auch relativ schnell erfolgreich und stürzte sich weiterhin seine Karriere um. So wahrscheinlich auch von seiner Familie Abzukapseln und international wurde er dann 1995 bekannt in einem Film. Und zwar ist das der Film die üblichen Verdächtigen, und da bekam man tatsächlich auch 1996 also.Auch krass ne. Er wird international berühmt mit einem Film und nur ein Jahr später wird er tatsächlich mit seinem ersten Oscar als bester Nebendarsteller ausgezeichnet und im selben Jahr spielte er in dem Thriller 7 mit Brad Pitt und Morgan Freeman wieder, indem er erst spät und ohne also der wird ganz spät erst gesehen in dem Film und er wird auch gar nicht im Vorspann genannt und in diesem Film spielt er den Serienkiller John Doe.Hast du den Film gesehen? Nina Frank Kranker.Film.Wirklich der Film und ich finde nämlich auch und also Kevin Spacey ist ja total berühmt für seine Charakter rollen ne und ich finde auch in diesem Film, der kann so gut böse Rollen spielen und in jedem Film, den ich mit Kevin Spacey gesehen habe und ich war immer ein großer Kevin Spacey Fan ich finde, er hat was.Sehr, sehr, sehr finsteres an sich. Ich weiß nicht schreiben, soll ich sagen was animalisches also er hat so ne, er strahlt so eine Düsterheit aus. In all seinen Rollen also beziehungsweise in dem Film den ich gesehen habe, das finde ich ganz krass.Und finde vor allem immer so so hoch intelligente Bösewichte eigentlich also das, die ja dann noch viel schlimmer macht und das verkörpert er halt so gut alleine finde ich immer sein Gesichtsausdruck, der sprüht schon so von ich bin was Besseres als du.Irgendwie hat das in diese Rollen so so gut verpackt, jedes Mal, dass er zweifelsohne ist, ein super Schauspieler.Ja, und gerade deswegen ist er vielleicht auch so faszinierend, ne also er spielt auch manchmal Komödien mit, aber ich nehme ihm das nicht ab. Ich halte ich persönlich, habe immer diese ganz finsteren Rollen extrem abgenommen und hervorzuheben ist er da auch seine Rolle in American Beauty, wo er den Familienvater Lester Burn Ham spielt? Im neunten Jahr 1990 und für diese Rolle erhält er tatsächlich seinen zweiten Oscar, diesmal als bester Hauptdarsteller.Und er hat noch einen anderen Award bekommen und auch noch den Stern auf auf dem Hollywood Walk of Fame und er spielt doch ne ein Familienvater, der E mit einer Minderjährigen hat ne Mhm so und ich fand diesen Film also ich fand immer schon verstörend, ich fand es auch verstörend, dass wir schlucken mussten. Aber jetzt wenn ihr euch mal das überlegt, was ich euch gerade über seine Kindheit erzählt habe, ne?Habe ich mich gefragt also wirklich aber gerade jetzt mit den Infos aus der Kindheit, dem Missbrauch an seinem Bruder, durch den eigenen Vater habe ich mich wirklich gefragt.Wie kann man denn sich dann für solche Rollen entscheiden? Was sagt das über Kevin Spacey aus als Mensch, dass er sagt ja, ich nehme eine Rolle an? Als Familienvater und in meine Rolle wird ein minderjähriges Mädchen oder eine Affäre mit ihr anfangen und ich o, ich hab da also das ist ne von mir einfach ne frage ich meinen Recherchen hatte ich dachte OK was sagt das? Was sagt das über Kevin Spacey aus?Weißt du, was? Ich glaube, dass der so ich.Sag jetzt mal Anführungsstrichen Profi genug ist, um Privatleben und rollen zu zu differenzieren und zu trennen, da wahrscheinlich einfach nur gelesen hat und irgendwie das ist ja dieser Film ist ja und deswegen habt ihr wahrscheinlich schon ist ja auch irgendwo lehrreich oder wichtig zu sehen, weil es genau das zeigt, was eigentlich nicht passieren sollte irgendwie ne und ob das jetzt richtiger Unterrichtsstoff ist oder nicht. Keine Ahnung, aber ich glaube, dass er wahrscheinlich einfach als der Schauspieler und nicht als Kevin Spacey als Person, als Mensch, als Privatmensch.Das gesehen und gedacht Oh, das ist eine gute Rolle und ich meine am Ende des Tages hat ja auch gezeigt den Oscar bekommen, ne?Das stimmt aber ich hab mir also ich Fredi hab mir gedacht.Ich würde, wenn mir sowas in meiner Kindheit widerfahren ist, wenn ich sowas mit erlebt hätte und es ist übrigens noch nicht bestätigt oder es ist nicht bestätigt, dass er das alles mitbekommen hat von seinem Bruder also aktiv mitbekommen hat, aber ich bin der Meinung, dass man sowas irgendwie kriegt man sowas zu Hause mit also ich glaube nicht, dass es komplett an ihm vorbei gegangen ist, aber versucht man denn dann nicht zu solchen Traumas ganz viel Distanz zu bekommen? Weißt du was ich meine, dass man sagt OK möchte ich gar nichts mehr zu tun haben. Das war so und deswegen war das so meine Gedanken warum, warum geht er dann in solche Rollen rein?Aber das ist ja auch alles soweit, verdrängt, dass er das gar nicht mehr so bewusst im Kopf hatte, ne?Kann, kann sein, dass nun Gedankenanstoß und sagte auch mal gerne, was ihr denkt ne könnt ihr gerne bei Instagram einfach mitdiskutieren und ich hab noch ein Privatleben reingeschaut und da gibt es gar nicht so viel also er hatte immer mal wieder eine Freundin klar, aber das längste was ich irgendwie fand war die Beziehung zu Diane Dreyer ich hoffe, ich hab das richtig ausgesprochen und die war zwischen 1992 und 2000 und.Damals wurde übrigens schon gemunkelt, ob Kevin Spacey schwul sei, weil man ihn nie mit irgendwem an seiner Seite gesehen hat.So bescheuert, dass man früher gesagt, man sieht dich nicht mit einer Partnerin, dann bist du wahrscheinlich schon aber OK, dass solche Schlagzeilen gab es halt damals schon und dann zeigte er sich halt bei den Oscars mit Diane 3 und dann sozusagen hier schaut her ne, ich hab ne Freundin, wir halten es einfach nur aus der Öffentlichkeit raus und so wurden die Gerüchte auch weniger. Allerdings trennten die beiden sich ja dann 2000 und in dem Jahr entstanden beziehungsweise tauchten auch plötzlich Bilder von Spacey auf mit verschiedenen Männern also die die Tatsache, dass er.Schwul ist gab es wohl oder wussten viele schon länger. Ich wusste es tatsächlich nicht, ich hab das nicht mitbekommen, aber gut mit 2000 war ich auch 7 da habe ich nicht sehr viel aus Hollywood mitbekommen und er hatte halt scheinbar nie wirklich eine eine Beziehung. Ich habe jetzt auch mal reingeschaut und recherchiert bis jetzt und so wirklich was festes hat sich nie durchgezogen und sein Bruder behauptet hat auch die einzige richtige Beziehung, die er je hatte war die zu seiner Mutter und das Macht ja auch irgendwie Sinn und ich hab mal ein paar psychologische Foren durchforstet.Weil ich verstehen wollte, was der Missbrauch durch ein Elternteil bei einem Kind auslösen kann und ich wollte irgendwie verstehen, dass zu greifen, weil ich hab mich hab ich echt zu Hause auf dem Sofa und dachte so ja hab mich in diese Rolle hineinversetzt, sag ich jetzt mal.Stell mal vor, das Macht ein Elternteil und was das Halt mit mir mit mir machen würde und ich habe irgendwie versucht genau das irgendwie greifen zu verstehen und das was ich jetzt vorlese, das war für mich sehr schlüssig, aber das sind natürlich auch nur Bruchteile oder einen Erklärungsansatz weil pauschalisieren kann man sowas ja überhaupt nicht genau also ein was sowas bei Kindern auslösen kann. Ich habe hier 2 Zitate für euch und zwar bei dem Missbrauch durch den Vater oder Mutter, ob man ihn selber erfährt?Damit erlebt geht es vor allem um den Verrat durch die Vertrauensperson. Dieser Verrat wird sowohl durch den Missbraucher selbst als auch durch enge Bezugspersonen begangen, von denen das Kind Schutz und glauben, dass also das Geschehen erwartet bedeutet du fühlst dich natürlich von dem einen, von der dich missbraucht verraten, aber halt auch von den Personen, die dir eigentlich Schutz geben sollten und dich beschützen sollten vor solchen Sachen und in diesen und einigen Fällen führt dieser Verrat zu einem tiefen Misstrauen gegenüber.Allen Menschen und der Aufbau tragfähiger Freundschaften wird somit erschwert. Und diese Menschen haben dann Partner Probleme und bauen halt bindungs Ängste auf.Und das zweite, was ich gefunden habe, was ich auch passend jetzt zu dem Fall war, war der Jahre die jahrelange Erfahrung sexuellen Missbrauchs in der Familie ist so prägend für den weiteren Lebensweg, Kinder und Jugendliche sexuell missbraucht werden, unterliegen einer hohen Gefährdung. Ihr Schicksal in allen Lebenssituationen zu wiederholen Frauen, die in ihrer Kindheit missbraucht werden oder wurden und ihre Erfahrungen für sich selbst nicht bearbeiten konnten, sind oft nicht in der Lage, die Bedürfnisse ihrer Kinder wahrzunehmen, geschweige denn sie vor Missbrauch zu schützen.Und häufig bei Männern, die in ihrer Kindheit selbst missbraucht wurden oder den Missbrauch der Väter miterlebten, können selbst zum Missbraucher werden. Jetzt ist es natürlich am Beispiel von Männern und Frauen. Ich bin mir auch sicher, dass auch Frauen zu Tätern werden können und auch Männern vielleicht versagt wird, ihre Kinder zu schützen und ich finde in diesen Sachen stecken halt 3 Sachen drin und zwar finde ich, indem ich vorgelesen hab, liegt vielleicht auch der Grund, warum die Mutter sich nie schützend vor ihre Kinder beziehungsweise randel.Gestellt hat, weil der erzählt ja auch, dass sie immer sehr ruhig war, und sie wusste von dem missbrauchen hat nichts gemacht und ich habe mich natürlich gefragt wie kann man sowas machen?Aber vielleicht, und das weiß man nicht, musste sie in ihrer Kindheit ja selber irgendeine Art von Missbrauch erleben, sodass sie halt gar nicht in der Lage war, ihre Kinder zu schützen und dann? Das zweite Punkt, der in diesem, was ich gerade vorgelesen habe, also was da noch drin liegt noch ein Grund sag ich jetzt mal, was ich spannend fand war warum Brandl und er sagt nämlich, dass er sich sein Leben lang gegen Kinder entschieden hat und er hat 3 gescheiterte Ehen und hat nie, wollte nie Kinder und hat auch keine Kinder, weil er Angst hatte, Vater zu werden also.Er sagte halt er möchte nicht zum Täter werden und er hatte Angst vor diesem Raubtier gehen seines Vaters und.Ja, man muss sich mal vorstellen, so sehr Angst zu sein wie sein Dad, dass er komplett sich entschieden hat. Ich werde mein Leben ohne Familie leben.Und der Satz Männer, die in ihrer Kindheit selbst missbraucht wurden oder den Missbrauch der Väter miterleben, können selbst zum Missbraucher werden musste ich sehr an Kevin Spacey denken und zwar dachte ich vielleicht darüber sprechen wir. In dieser Folge trifft ja genau das auf Kevin Spacey zu, weil in diesen Zitaten war ja auch nicht die Rede. Nur von Kindern, die missbraucht worden sind, sondern auch Kinder, die diesen Missbrauch im Haushalt miterlebt haben und man weiß nicht, ob Kevin das gleiche.Mitgemacht hat oder das nur mit angesehen haben muss oder ob er überhaupt davon wusste, aber trotzdem also ich glaube.Das davon mitbekommen haben muss und dass sie das in irgendeiner Art und Weise geprägt hat. Und sollte das der Fall sein, dass Kevin Spacey diesen Missbrauch oder das mitbekommen hat, was ein großer Bruder Nacht für Nacht durchmachen musste mit seinem Dad finde ich die Vorwürfe, die dem Hollywood Schauspieler vorgeworfen werden. Der Übergriff zum Beispiel an den minderjährigen Anthony Rapp, irgendwie noch verstörender, als sie ohnehin sind.So ne, aber jetzt musst du erzählen weil es war ja nicht nur Anthony Rapp, du hast ja gerade schon gesagt ich hoffe, ich spreche auch Nachnamen, aber du hast ja auch gerade schon gesagt, es ist ganz kleinteilig und unfassbar viele Vorwürfe, ja, ich bin ganz gespannt, was Kevin Spacey alles vorgeworfen wird.Da schon mal vorab es ist sehr, es ist sehr viel, sehr kleinteilig, wie gesagt, ich hatte echt eine sehr ausführliche Recherche in dem Fall, weil es so viel und je tiefer man gegraben hat, desto mehr kam irgendwie zum Vorschein.Aber ich fang von vorne an es war das Jahr 2007 das habe ich ja in schon gesagt da trat Anthony Rapp in die Öffentlichkeit und hatte eine Schock. Nachricht für alle denn er sagte, dass der zu dem Zeitpunkt sehr beliebte Kevin Spacey das darf man nicht vergessen, er war ja eigentlich auf dem Höhepunkt seiner Karriere House of Cards da der seit 2013 mitgespielt die Netflix Serie ist durch die Decke gegangen und all diese ganzen anderen Filme und Projekte, die er gemacht hat, der hat dann auch Regie, Regie geführt und war an so vielen Sachen mit heiligt und auf einmal kommt eben dieser große Knall.Und Anthony Rapp tritt an die Öffentlichkeit und sagt, er wurde von Kevin Spacey sexuell missbraucht und zwar im Jahre 1986 als Rap 14 Jahre alt war und Spacey damals 26 und dieser, wie es dann eigentlich die Vorwürfe relativ schnell als eher schwammig so ein bisschen wie ihr zurück und gab dann noch gleichzeitig bekannt, homosexuell zu sein, das wusste ich auch gar nicht mehr, dass im selben Zeitraum war, dass er das gesagt hat und ich lese jetzt mal ein Zitat vor von ihm er sagt.Wenn ich mich damals so verhalten habe, wie er es beschreibt, schulde ich ihm die Aufrichtigste Entschuldigung für ein zutiefst unangemessenes Verhalten im betrunkenen Zustand und es tut mir leid für die Gefühle, die er all die Jahre mit sich herumgetragen hat. Merkt euch mal diese Entschuldigung, weil da kommt jetzt später noch noch nehme ich darauf nochmal Bezug. Es wird noch ganz interessant aber erstmal mach weiter. Daraufhin wurden dann die Rollen, die er hatte, gestrichen, zum Beispiel in House of Cards hatte ich eben schon gesagt und Rap war einer der ersten.Die sich öffentlich gegen Spacey wehrten, aber nach ihm wurden immer mehr und mehr Opfer bekannt. Wir erinnern uns natürlich, das war die Zeit der metoo Bewegung, das heißt, es war E in dem Bewußtsein der Menschen und so wie das ja öfters ist, wenn sich einer traut, trauen sich plötzlich andere auch, weil sie merken, sie sind nicht alleine und so kam es dann, dass es mehr als 30 Menschen waren, die sich gemeldet haben in Amerika und in England und viele von ihnen bis heute anonym bleiben. Und das hat die ganze Geschichte nicht einfacher gemacht, nämlich ganz im Gegenteil ich habe mal ein paar andere.Vorwürfe rausgesucht und werde euch die jetzt mal erzählen also es gibt einen weiteren Mann, der hat der BC ein Interview gegeben, blieb aber anonym und hat erzählt, er habe Spacey in einem Theater kennengelernt, als er 17 und 20 Jahre alt war. Spacey habe unerwünschte Avancen gemacht. Als er dann bei ihm zu Gast in New York war, und er entschloss sich an dem Abend dann auf dem Sofa zu schlafen und in der Nacht sei aufgewacht und habe gemerkt, dass Spacey in seiner Unterwäsche auf ihm lag. Soweit, so gut das reicht schon, finde ich.Aber es geht noch schlimmer unter den Vorwürfen sind auch einige von Frauen es gibt eine Frau Kate Edwards, eine britische Schauspielerin. Sie hat ebenfalls der BC erzählt, Spacey habe sie zum Sex gedrängt und er sei sehr kühl geworden, nachdem sie sich gewehrt hatte.Ich lese jetzt alle mal performen können wir nochmal darüber sprechen. Es gibt einen weiteren Herren, der heißt Justin Draws, also einer der wenigen, der nicht anonym ist und er sagt, er habe Spacey als Highschool Schüler kennengelernt, und er sei sehr interessiert daran gewesen, ebenfalls Schauspieler zu werden. Er war damals 16 Spacey 29 und er besuchte dann Space zusammen mit einem Freund und Spacey habe diesen beiden Jungs dann schwulenpornos angemacht, um die so ein bisschen den Mut zu bringen und so und das fand er damals auch nicht so ganz ganz.Also es etwas eigenartig, sagt er dann. Zweitausendundachtzehn wurden in LA Ermittlungen aufgenommen, nachdem ein Mann ausgesagt hatte, Spacey sei ihm gegenüber sexuell übergriffig geworden. Der mutmaßliche Vorfall war das aber dann schon verjährt und das ist eines der Probleme, die sich in dieser Ganzen in diesem ganzen Fall eigentlich immer wieder ergeben. Und zwar, dass einige Fälle halt eben schon so lange zurück sind, dass er dafür noch nicht mal belangt werden könnte. Also manche Leute haben Klage eingereicht und haben sich beschwert, aber es ist nie zu etwas gekommen, weil es halt einfach schon so lange.Weg ist solange entfernt war.Es gibt einen Filmemacher, der Kevin Spacey am Filmset kennenlernte. Er war damals 22 und Kevin Spacey in der Regie geführt und am letzten Tag packte Space ihn unsittlich am Oberschenkel an. Sagt er. Und Spaces Hund sei immer weiter Richtung innen Schenkel gewandert, und er hat eine sehr interessante Aussage getätigt er sagte nämlich ich bekam die Aufmerksamkeit der mächtigsten Personen am Filmset und ich wollte in Hollywood arbeiten, aber es war ein Interesse, dass mich völlig verunsichert, unbehaglich und verwirrt hat.Und das ist mir im Kopf geblieben ich finde, das beschreibt eigentlich echt ganz gut, wie die Situation gewesen sein muss, denn Spacey wir merken es hat sich hauptsächlich an Männern vergangen oder soll sich an Männer vergeben? Wir dürfen nicht vergessen immer noch gilt er als unschuldig, bis er nicht irgendwie verurteilt wurde. Aber es sind hauptsächlich junge Männer und alle in einem macht Gefüge, die unterhalb von Spacey sind. Also er hat sehr viel sehr oft seine Macht irgendwie ausgenutzt und seine Rolle und seine Aufmerksamkeit, die er hatte.Bekommen hat und eben diese Berühmtheit hat er ausgenutzt und so war es dann auch, dass er voll oft an am Set die männlichen Assistenten einfach nur seinen Harem genannt haben soll. Also darunter fielen dann irgendwie Assistenten, die Crew, Mitglieder und sowas also, das zeigt ja auch schon irgendwie n dass er überhaupt keinen Respekt hatte, ne? Er soll einem britischen Journalisten an die Genitalien gepackt haben. Als dieser auswich, soll Spacey ihn angeschrien haben. Weiterhin behauptete ein Masseur im Herbst 2018 Spacey habe ihn zweimal an die Genitalien gefasst.Dann gibt es Arabien. Ich weiß nicht der ein oder andere von euch wird ihnen das ist der mittlerweile verstorbene ex Mann von Prinzessin Märtha Louise aus dem norwegischen Königshaus. Der erzählte auch von einem Vorfall, dass Base ihnen bei einer Veranstaltung unter dem Tisch an die Weichteile gefasst habe.Es gibt einen Schauspieler, heißt Harry Dreyfuss. Er nannte Spacey einen Sexualstraftäter. Spacey habe ihn unsittlich berührt, als er gerade mal 18 war, und sagte daraufhin, was mich an ihm abstößt, ist, wie sicher er sich fühlte. Er wusste, dass er mich in einem Raum, in dem mein Vater auch war, befummeln konnte und dass ich kein Wort sagen würde. Das zeigt auch schon wieder fündig die Zitat sehr gut in was für eine Machtgefälle diese ganze Geschichte stattgefunden haben muss. Es gibt weitere anonyme Opfer, die sagen, Spacey habe mit ihm gekifft. Diese Person sei dann eingeschlafen.Als er wieder aufwachte, habe Spacey mit ihm Oralsex gehabt.Allein diese Vorstellung wieder geschaut es gibt weiterhin eine Anstellung eines britischen Kellners. Der Spacey habe ihn vor einer Bar seinen Penis gezeigt und danach oder daraufhin nur gesagt er ist groß, oder? Und mehrere Kläger gingen vor Gericht verloren. Aber dann eben meist wegen Verjährung. Das habe ich eben schon gesagt und das zeigt eben alleine diese ganzen Fälle, die ich jetzt irgendwie gerade nur angerissen habe. Also es gibt sicherlich noch so viel mehr, aber das Waren für mich jetzt so die prägnantesten, wie dramatisch das eigentlich ist und dann?In dieser Ganzen, in diesem Ganzen als dieser Stein so Rollen gebracht wurde, wurde dann auf einmal auch laut, dass er sich am Set von House of Cards von Netflix Serie auch nicht wirklich gut verhalten haben muss. Da ist nämlich Folgendes passiert Spacey spielt hier die Rolle der eine oder andere wird sich noch daran erinnern, dass manipulativen Frank Underwood, der sich in den höchsten polit Kreisen, Hollywoods Hollywood ich Washingtons bis ins Weiße Haus durchmogelt und dass die Serie war so erfolgreich, dass eine eine Folge und eine Staffel nach der nächsten.Produziert wurde und Kevin Spacey da schon wieder so krass Charakters charakteristische Rolle gespielt hat. Es war unfassbar gut und ja, im Zuge all dieser Vorwürfe kamen dann auch 8 Mitarbeiter, die berichteten, dass Spacey mutmaßliches Fehlverhalten eben an diesem Set an den Tag gelegt hat und einer der Mitarbeiter sagte er war ein Mann mit einer sehr mächtigen Position bei der Serie und ich war jemand, der ganz unten in der Nahrungskette stand und das auch schon wieder ist 3 Zitate von.Vermeintlichen Opfern, die alle in eine ähnliche Richtung gehen, ne also ich finde das zeigt ja sehr sehr gut, wie schlimm das eigentlich gewesen sein muss.Ja, also vor allem, was ich gerade die ganze Zeit ich gucke auf die Uhr du hast jetzt 5 Minuten lang Wahnsinn einen Vorwurf nach dem anderen und ich hab die ganze Zeit nur gedacht, was der für ein komplett gestörtes Verhältnis zu Sex hat.Also vor allem, weil es ja auch sein Leben lang schon macht, ne, ich glaube das jüngste war 20 der andere 17 so das heißt, er macht das ja immer schon so und bin auf der einen Seite total angewidert von seinem Verhalten auf der anderen Seite stelle ich mir gerade diesen kleinen Jungen vor, der in so einem völlig.Verkorksten schrecklichen Elternhaus groß geworden ist, wo Missbrauch so alltäglich war ne und habe die ganze Zeit gedacht, sie guck mal, was das mit einem Macht also das ist ja so prägend und ich habe gerade noch während du auch erzählt hast, in meinen Notizen etwas gefunden.Und zwar gibt es so Einschätzungen von Experten um die Schädigung also es gibt so verschiedene Stichpunkte Aspekte, die irgendwie dann zu einem, dass sie halt sagen, dass ein, dann wird der Schädigung umso schwerwiegender ja, genau so ich lese diese Punkte jetzt mal vor, also nach Einschätzung vieler Experten. Experten sind die Schädigungen umso schwerwiegender, wenn je größer der Altersunterschied zum Beispiel Generationsunterschied zwischen Täter und Opfer ist, je größer die verwandtschaftliche Nähe ist.Vater Figuren werden als besonders gravierend eingestuft je länger der Missbrauch andauert, jünger und weniger weit entwickeltes Kind. Zu Beginn des Missbrauchs ist, je mehr Gewalt angedroht und angewendet wird und je vollständiger die Geheimhaltung ist und je weniger sonstige schützende Vertrauensbeziehungen beispielsweise die Mutter dem Kind beistehen. Und ich finde halt, dass sehr sehr viele Punkte zu dem zutreffen, was wir halt vorher darüber gesprochen haben, und wenn Experten sagen.Das ne dann wird es umso schwerwiegender und das waren jetzt 123456 Punkte und gefühlt trifft alles auf die spacy Kinder zu, dann kann man sich ja nur vorstellen wie.Krass geschädigt die sind wirklich geschädigt.Und also ich will jetzt nicht in Schutz nehmen, ne also das war dann natürlich im Erwachsenenalter gemacht hat ist völlig falsch und also falls das gemacht hat, aber einfach dass er ist komplett traumatisiert.Ja total und ja, wahrscheinlich keine Ahnung, ne wusste er wahrscheinlich auch, dass es nicht richtig ist, was er da tut, aber ich finde halt, ich habe tatsächlich Mitleid mit solchen Menschen, die sowas Schlimmes widerfahren mussten und irgendwie erleben mussten in ihrem Leben.Ich kann nur einfach bei mir hört dann auf wenn so ne macht, wenn Machtverhältnis plötzlich ausgenutzt wird und das hat er getan also er hat ja immer entweder jüngere oder von ihm abhängige Menschen sei es jetzt der Karriere wegen oder irgendwie ja wahrscheinlich meistens wegen der Karriere, dass die von ihm abhängig waren und irgendwie das Gefühl hatten, sie wollen sich mit ihm nicht verscherzen es ne.Es hört sofort auf, sobald du halt zum Täter wirst und andere Leute irgendwie dich aufzwingst und missbraucht oder Drängst in irgendeiner Art und Weise.Ne also da ist halt bei mir auch dann Ermittler das Mitleid schlagartig oder ist mein meine empathisches Wesen, sag ich jetzt mal auch schlagartig Verständnis, vielleicht schlagartig vorbei ja.Absolut und so war es dann auch bei der Produktionsfirma von House of Cards. Der wurde nämlich umgehend als Basis wurde umgehend gefeuert, als dann eben die Vorwürfe rauskamen. Seine Rolle wurde gestrichen und die 6. Staffel von House of Cards musste deswegen komplett umgeschrieben werden, weil das war natürlich alles schon. Ich müsste über das Produktionssystem du planst die ganze Zeit mit diesem.Mit dieser Rolle, mit diesem Schauspieler und plötzlich kommen die Vorwürfe und Du musst alles komplett wieder umplanen und umschreiben und das ist natürlich auch ein Kostenfaktor, der dann vor Gericht ausgetragen wurde. Und so kam es, dass Spacey $31000000 Schadensersatz an die Produktionsfirma zahlen musste, weil er eben eindeutig gegen vertragliche Vereinbarungen verstoßen hat, dass eben dieses toxische Fehlverhalten am Set an den Tag gelegt hat und auch aus dem Film alles Geld der Welt, den er vorher abgedreht hatte, indem er den Millionär Getty spielte.Also ein sehr interessanter Film, eigentlich wieder super charakteristische Rolle wurde auch gänzlich rausgeschnitten. Also das darf natürlich auch nicht außer 8 lassen, ist natürlich nur ein Nebeneffekt. Neben den menschlichen Opfern, die da irgendwie bei diesem Fall stattfinden, aber das ist natürlich auch etwas, was natürlich auch für eine Produktionsfirma oder für die Branche, dann in dem Moment natürlich auch mega Knall war ne und natürlich war jetzt nicht jeder Fall schon verjährt und so kam es dann, dass 2020 der Zivilprozess.In Amerika begann Rap versus Spacey und Rapp hatte Spacey auf $40000000 Schadensersatz verklagt. Es gab davor schon mal. Ich glaube, es waren 2 Prozesse, die wurden aber wieder fallengelassen, deswegen ist das eigentlich so der erste Große, der dann auch wirklich öffentlich ausgetragen wurde und der Vorwurf Spacey soll Rap das, was er schon 2017 der Öffentlichkeit erzählt hat. Er soll Ihnen bei einer Party in New York am Gesäß berührt haben. Dann soll er Rap nach dessen Aussage in seine Wohnung in Manhattan mitgenommen haben, ihn auf ein Bett gehoben und sich dann auf ihn gelegt haben.Und vorgeworfen wird jemand sexueller Übergriffe mit Körperverletzung und Spacey sagte daraufhin dann auch im Gerichtsprozess, er würde sich nicht daran erinnern, mit Rap bei einer Party gewesen zu sein und auch nicht daran, mit ihm in einer Wohnung gewesen zu sein. Das Problem an dieser ganzen Geschichte war, dass sich Rap irgendwie immer wieder in mehrere so ja Widersprüche eigentlich verwickelte, während er auch vernommen wurde und das weckte bei den Geschworenen natürlich erhebliche Zweifel man kann das jetzt aus 2 verschiedenen Sichten. Entweder das war wirklich alles.Irgendwie nicht so richtig, was erzählt hat, oder aber ich meine, man darf nicht vergessen, dass 986 das war richtig lange her, dass man sicherlich auch Dinge, wenn sie so stattfinden, aus seinem Gedächtnis streichen will, also noch nicht mal bewusst, aber man ne, das sind ja einfach Dinge die dann einfach kommen noch nicht mal das E solange das alles nicht mehr klar im Kopf hat. Aber ich glaube wenn ihr sowas schlimmes wiederfährt, verdrängst du das ja auch und so war es dann aber eben, dass die Jury ihnen ja Ende Oktober 22 also solange der Prozess dann auch.Es passt nicht für schuldig befunden hat und er wurde mehr oder weniger frei gesprochen und das war natürlich für Spacey und sein Team schon so der erste Knall, wo sie sich dann auch direkt optimistisch gezeigt haben und seine Verteidigerin sagte dann daraufhin auch direkt die Entscheidung der Jury bietet einen Ausblick darauf, wie es mit den Vorwürfen gegen den Schauspieler insgesamt weitergehen werde und erinnert euch ja an die Entschuldigung, die ich Anfang vorgelesen habe zu diesem Fall im Prozess sagte Spacey, er bereue es.Sich entschuldigt zu haben er habe seine Lektion gelernt, man solle sich nämlich nie für etwas entschuldigen, dass man nicht getan hat. Also er hat das komplett zurückgezogen, weil so Entschuldigung, ja letzten Endes, wenn mal streng genommen sieht, eigentlich auch immer so ne ja so n schon.Zugeben, irgendwie hätte hätte sein können, dass das passiert ist, tut mir wahnsinnig leid, war betrunken. Ich erinnere mich aber nicht mehr, aber er sagte nicht nein.Ja, stimmt ja ja und so sagt er dann halt eben er zieht das alles wieder zurück und er bereut das irgendwie so ein bisschen und das hinterlässt natürlich auch irgendwie menschlich so n bisschen weiß ich nicht so einen bitterbösen Beigeschmack, ne und was ich so schlimm fand ist, dass es in diesem Prozess dann auch kaum noch ein weiterer Mann der Aussagen sollte. Der war damals 14 und space 24 und er sagt eben auch, dass die 2 zunächst eine einvernehmliche Beziehung geführt hätten, was ich schon irgendwie eigenartig finde mit 14 ne aber gut.Und am Ende habe sie ihn dann jedoch versucht zu vergewaltigen und diese Vorwürfe wurden direkt dementiert und der Mann wurde aus dem Prozess gestrichen, weil er anonym bleiben wollte. Und da kommen wir zum nächsten Problem aus diesen ganzen anonymen Vorwürfen, dass da halt meistens nichts draus wurde, weil diese Menschen einfach nicht irgendwie stattfinden oder an die Öffentlichkeit wollten.Ach also so nach dem Motto Wenn jetzt angenommen, sie hätten gesagt OK, ich demaskieren mich jetzt und ich sag meinen Namen jetzt, dass dann die Wahrscheinlichkeit, dass er vielleicht doch verurteilt worden wäre, höher ist glaubt, dass viele Beweise sozusagen und viele Aussagen verschwunden sind, weil sie sich nicht.Gezeigt haben nee, das glaube ich nicht, sondern eher das halt einfach. Das Problem ist, dass viele wahrscheinlich das einfach einmal vielleicht irgendwo ausgesagt haben in einem Interview oder aber dann gemerkt haben O dieser Backlash von diesem Ganzen fallen ist ja.Immens gewesen und immer noch ich meine, wir sehen uns ja. Aktuell läuft der Fall in in England, da erzähl ich euch gleich noch drüber und auch diese Opfer kriegen natürlich dann irgendwo Aufmerksamkeit und dass man das vielleicht will und dann vielleicht auch mitkriegt, was mir passiert ist, nämlich, dass die Jury ihn irgendwie als nicht glaubwürdig, dann irgendwie einstuft. Das ist natürlich auch auf gut Deutsch gesagt ein Schlag in die Fresse für so ein Opfer ne und deswegen wieder jetzt die Gründe waren das kann ich natürlich nicht beurteilen, aber viele haben sich dazu entschieden, anonym zu bleiben und das nicht weiter irgendwie zu verfolgen.Ich kann es aber auch verstehen, ich glaube, ich würde als Opfer.Den Mut stellte ich mir jedes Mal, wenn ihr Opfer diesen Mut zusammennehmen und da hingehen und ihr Gesicht zeigen und ihren Namen nennen weil.Ich hätte auch glaube ich nicht die Kraft, mich immer und immer wieder mit meinem Trauma auseinandersetzen zu müssen und dann auch noch anhören zu müssen, wahrscheinlich von irgendwelchen Leuten, dass ich lüge von den ganzen Spacey Fans, ne die die glauben ja dann keiner glaubt dir und sich da das alles wieder hoch zu holen und nochmal durchzukauen.Und man gibt ja seine Geschichte und sein Innerstes her, ich kann das sehr gut nachvollziehen, dass man das, dass man das anonym macht und guckt, ob das fruchtet und wenn es nicht fruchtet, dass man sagt OK, ich habe es versucht, aber ich schütze mich und mein Leben und möchte einfach weiterleben, ne?Ja, zumal man muss ja auch mal so sehen das ist natürlich also klar ist es irgendwo dann hoffentlich eine gerechte Strafe? Die ein Täter erfährt aber auf der anderen Seite macht das Geschehene nicht ungeschehen und dann ist für dich die Frage OK natürlich, man kann ihn auch abhalten.Von weiteren Taten in dem Moment, wenn man irgendwie dagegen vorgeht, aber ich kann es so wie du sagst, auch total verstehen, wenn man einfach sagt ich habe die Kraft dafür nicht, und das geht jetzt nicht und am Ende des Tages macht er das nicht weg was sich eigentlich empfinde und wie es mir geht durch den Vorfall.Als Kinder man hat vielleicht eine Karriere, man will auch nicht so n stigmatisiert werden, möchte dann auch nicht die Person sein, die von Kevin Spacey irgendwie unsittlich angefasst worden ist ne ich mein schon mal vor du bist irgendwie du willst dich irgendwo?Bewerben Leute Google nicht, ja mittlerweile und dann bist du auf Jobsuche und dann 8 du bist der, der von mit Kevin Spacey, Boah, das ja man, man darf auch nicht vergessen, was die, dass die Stempel die, was die Opfer sich dann auch für den Stempel, ja sich selber oder die Öffentlichkeit dann stirbt die Oberstempel und so wichtig es auch ist einfach. Das ist so schwierig, weil es ist ja auch so wichtig laut was zu sagen und diese Menschen zu bestrafen. Ne Good Spacey wurde noch nicht verurteilt.Heiße Unschuldsvermutung, aber trotzdem jetzt auch bei anderen Fällen.Auf der anderen Seite ist es auch so kann ich so gut nachvollziehen, wenn man einfach nichts spricht.Hm, ich auch, aber es gibt einige andere Männer, die noch gesprochen haben und zwar in England und das war ja vergangenen Sommer also ist jetzt n paar Monate schon her, da wurde er zum nächsten zunächst in 5 Fällen angeklagt. Wegen sexuellen Missbrauchs und sexueller Nötigung von insgesamt 3 Männern, die heute zwischen 30 und 50 Jahre alt sind. Es handelt sich um Vorfälle aus den Jahren 2005 2008 und 2013 und ab hier wird es so ein bisschen unübersichtlich in all den Quellen, die ich finden konnte und gelesen habe. Weil nämlich.Ist sie dann relativ schnell in diesen Fällen auf nicht schuldig plädiert hat. Und plötzlich kamen 7 weitere Fälle dazu, die alle von demselben Mann ausgehen und die sind jetzt auch gerade sehr aktuell also ich der eine oder andere von euch mitbekommen haben im Ich glaube, im Januar war es noch musste sie nochmal aussagen, hat sich dann per Videoschalte in das Gericht geschaltet, aber er war im vergangenen Sommer auch sehr, sehr oft persönlich vor Ort und ich musste das natürlich irgendwie für meinen Job für die Berichterstattung auch immer verfolgen und ich erinnere mich sehr gut daran, dass ich zwischenzeitlich dachte, er kam dann nämlich immer mit diesem.Ganz typisch Spacey süffisanten Gesicht aus dem aus dem Aus dem Gerichtssaal und aus dem Raum und hat da ja ist an der Presse vorbei und hat einfach wieder diesen siegessicher Sophisten Blick aufgelegt und da habe ich gedacht, das ist so unangebracht, selbst wenn du wirklich nichts getan hast und du von deiner Unschuld jetzt wirklich alle überzeugen möchtest, das ist ja auch sein gutes Recht, aber dann grinst man doch nicht so süffisant irgendwie, wenn man rausgeht, oder?Ja, also ich glaube, dass etwas getan hat, also es kann ja immer sein casa Zufall sein, dass über Jahre hinweg.Sich so viele verschiedene Männer auf der ganzen Welt melden und diesen Mann anklagen, dass der irgendwas gemacht hat, also das einzige, was scheinbar ja der.Fall ist, dass das Gericht.Ist nicht nachweisen kann, die können es nicht beweisen, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass er das gemacht hat und das ist doch immer so an irgendwie keine Ahnung ist ja auch fast. Bei jedem Gerücht ist irgendein Quentchen Wahrheit dabei und wenn das Gerücht viel größer ist, aber irgendwas irgendwas stimmt meistens an so einem Gerät und ich bin mir ziemlich sicher, dass er da ist.Irgendwie Mist gebaut hat?Dann umso schlimmer, dass er so grins, ne.Während unsere faktisch wirklich unsympathisch.Mhm ja, das trifft es ganz gut und die Staatsanwaltschaft wollte natürlich mit den 7 weiteren Fällen irgendwie den Druck erhöhen und das haben sie auch und ein weiterer Anklagepunkte daneben damit dazu kam heißt er hat ja Penetrierenden sexuell penetrierende sexuelle Aktivität ohne Zustimmung an einem Mann verübt. Zwischen 2001 und 2004 und diese Vorwürfe wiegen natürlich zusätzlich noch mal schwer.Das Gesetz sieht dafür zum Beispiel 10 Jahre Haft vor. Also das sind auch keine Kinkerlitzchen, wie man so schön sagt dir die da irgendwie im Raum stehen, sondern das sind echt große Sachen irgendwie ne und er bestreitet das weiterhin. Das sind also jetzt insgesamt 12 Sexualdelikte gegen Männer, die verhandelt werden und der Prozess ist für Juni 2023 geplant. Also da können wir alle davon ausgehen, dass wir sicherlich nochmal dazu machen werden. Am sechsten soll der Beginn am 6.6. Und soll voraussichtlich 3 - 4 Wochen dauern.Und bis dahin ist Base gegen Kaution auf freiem Fuß und solange haben es jetzt schon mehrfach gesagt, gilt natürlich die Unschuldsvermutung. Deswegen muss man jetzt eigentlich wirklich erstmal abwarten. Es ist aber sehr, sehr sicher, dass das hat er auch schon klargemacht, dass er sich bis zum Schluss während werde und zeigen werde, dass er eben unschuldig ist.Und ja, auch das Geld dazu und kann sich das auch leisten, sich bis zum Schluss zu wehren.Absolut ja auch, aber für ihn steht natürlich auch viel auf dem Spiel, ne weil ich glaube das ist natürlich also er ist es schon.Doch am Ende der Karriere? Also was soll denn jetzt noch ja?Warte ich hab hier noch ein paar interessante Effekte, aber erstmal habe ich mich gefragt wie kann das eigentlich sein, dass er jetzt mal in Anführungsstrichen gesagt auch in England so viel sein Unwesen treiben konnte? In Anführungsstrichen, der war doch eigentlich in Amerika, aber es war so, dass er zum mutmaßlichen Tatzeitpunkt, also zwischen den Jahren 2004 und 2015 war er künstlerischer Direktor des Londoner Theaters The Old Vic. Das heißt, er hat da.An diesem renommierten Haus junge Leute unterrichtet, und da gab es insgesamt 20 Beschwerden, die wegen unangemessenen Verhaltens gegen den Schauspieler eingegangen sind, und es gibt zum Beispiel einen Facebook Eintrag von einem Schauspieler, der auch zu dieser Schule ging von 2017 der sagt, Es gibt viele von uns, die eine Kevin Spacey Geschichte haben. Es scheint, als müsste man nur einen Mann unter 30 sein, damit er sich frei fühlt, uns zu berühren so und das ist natürlich ein bisschen, der nicht nur in Amerika, sondern auch in England.Einige Opfer auf der Liste stehen und bleiben abzuwarten. Ich meine das gute und man hofft ja dann immer auf die Gerechtigkeit, dass, wenn in Amerika das schon nicht schuldig gesprochen wurde, dass dann wenn da was dran ist und das Gericht ihn für schuldig befindet, dass dann eben in England der Fall sein könnte und dass die Opfer dann eben Gerechtigkeit erfahren. Aber ich finde, und das habe ich gerade gesagt es gibt ein paar aktuellere Sachen auch, denn ja, er ist Ewigkeiten nicht mehr in der Öffentlichkeit gewesen und hat wirklich eigentlich die Öffentlichkeit gemieden, außer dass er halt eben zu diesem Prozess.Erschienen ist. Aber das wusste ich zum Beispiel nicht. Zweitausendundeinundzwanzig erstmals wieder eine kleine Rolle gespielt war in einem kleinen italienischen Film jetzt nicht wirklich irgendwie groß durch die Medien und durch die durch die Öffentlichkeit ging. Aber trotzdem gibt es da hinten die ja scheinbar anbieten und er kann sich auf die Italiener an offensichtlich verlassen. Denn im Januar, also jetzt vor 2 Monaten ungefähr, wurde ihm in Turin der rote Teppich ausgerollt und er hat im nationalen Museum eine Master Class gegeben und er bekam danach einen Preis für sein Lebenswerk.Verliehen, welches Lebenswerk denn für alle meinst du und was nicht vergessen? Wieso ein Name zieht ne Kevin Spacey so und dann sind wahrscheinlich die Veranstalter da und sagen sich ja gut kommen wir jetzt zum sauren Apfel der Name C teil, dann sind wir überall in der Presse, dann ist unser T was Theater es gesagt irgendwie in Italien.Finale Film, Museum.Das Museum genau das ist dann auf einmal riesig bekannt und dafür nehmen wir das jetzt mal in Kauf gut. Kevin Spacey ja, aber er ist ja.Noch unschuldig weißt du, was ich meine ist so? Ich glaube, das ist für die eiskalte Rechnung einfach und Tages die Tatsache alleine, dass wir das in unserem Podcast hier erwähnen und wir haben ja auch sehr viele Hörer. Zeigt ja, dass das ja Wirkungen zeigt, ne ich wahrscheinlich auch von diesem Museum in Italien erfahren.Das stimmt, das stimmt und vor allem natürlich auch klar, die waren sich dessen bewusst, weil das Halt eben sein erster größerer Auftritt nach Jahren war ne eigentlich seit Beginn der Vorwürfe und hat dann auch eine Rede gehalten.Und gesagt, er sei gesegnet und dankbar und demütig und sein Herz sei erfüllt, weil das Museum den Mut gehabt habe, ihn einzuladen, und er ist dann auch die Tage davor und danach dann immer durch Turin gelaufen und hat sich in der Öffentlichkeit gezeigt und man man man vermutet so ein bisschen also sein Comeback irgendwie plant und es gibt einen Film Control heißt der, da wird schon gemunkelt, dass er da auch eine Rolle hat und da sagte der Regisseur auch schon, er sei glücklich mit einem der größten Schauspieler unserer Generation zusammenarbeiten zu dürfen.Und über die Vorwürfe auf die Vorwürfe angesprochen, sagt er dann eben über die Vorwürfe und sein Privatleben wisse er nichts und das hätte auch nichts eigentlich mit mit dem Werk zu tun und dann habe ich mich nämlich gefragt und das ist so ein bisschen meine meine eigene Meinung ich finde das total schwierig. In solchen Fällen verstehe ich immer beide Seiten irgendwie einmal die wirklich sagen man muss den komplett ächten, aber auch die natürlich so, wie du das gerade sagst sagen OK so Name zieht und das ist ein guter Schauspieler und ich habe eine sehr, sehr interessante Artikel zu gefunden.Von einem Journalisten, der sagt, man muss in solchen Fällen zwischen Werk und Künstler trennen und sich die Frage stellen für sich selber und stellt euch die gerne mal und dann können wir bei Insta da darüber diskutieren, nämlich kann man arbeiten eines Schauspielers beziehungsweise eines Künstlers gut finden, wenn gleichzeitig private Verfehlungen im Raum stehen, weil letzten Endes macht ihn das ja also er ist sagen wir jetzt mal, das ist so passiert, wie es ihm vorgeworfen wird. Dann ist zweifelsohne ein ganz schlimmer Mensch.Aber trotzdem ist er natürlich ein guter Schauspieler, also all die Filme gespielt hat, waren ja super.Ja, aber ja, aber er hat wahrscheinlich das Gesetz gebrochen, ne und er hat anderen Schaden zugefügt für mich wäre etwas anderes, wenn jetzt angenommen, Brad Pitt ist auch ein sehr guter Schauspieler, einfach nur ein Arschloch. Privat ja, OK weißt du, das ist so, dann würde ich auch sagen ja, das ist kann man ja nicht über einen Kamm scheren, nur weil ein Arschloch ist er trotzdem ein guter Schauspieler. Wir laden ihn ein aber doch nicht, wenn du andere Menschen mutmaßlich missbraucht.Hast das stimmt was?Ne ja richtig, das ist ja nicht so, dass man nicht sagen ja mein Gott aber er ist ja ein guter Schauspieler so ja nee, das finde ich, dass hinkt das nicht dein Beispiel, was der Mensch gesagt hat in einem Zeitungsartikel das.Aber er sagte auch ne, also muss ich fairerweise dazusagen, dass es natürlich ein Unterschied ob nur in Anführungsstrichen Anschuldigungen sind oder ob ich schon Geständnisse und Verurteilungen gibt also ich glaube im nächsten Step wenn er jetzt wirklich verurteilt werden sollte, ist das eine ganz andere Geschichte wieder ne und dann geht das auch natürlich in eine ganz andere Richtung.Aber so klar muss man jetzt erstmal abwarten, was bei dem Prozess rauskommt und ich hoffe, dass die Opfer Gerechtigkeit erfahren.Ich auch ich bin sehr gespannt, ich freue mich jetzt schon auf die Folge.Für in 3 Monaten hör mal, Nina, hast du eigentlich in unserer Rubrik gedacht?Absolut ne hast du natürlich.Hätte ich gewettet, dass sie das vergessen hat aber.Ich bin heute zur Wahrheit und eine Lüge für euch, die wollen wir euch ja nicht weiter vorenthalten. Diese Rubrik findet immer statt und ich hab mehrere Wahrheiten ich muss mich jetzt gerade mal in entscheiden.Also und während du dich entscheidest, sag ich euch nochmal ganz kurz, was die Lüge aus unserer Hitler Folge war.Wir haben uns auch bei Insta aufgelöst, aber für Leute, die vielleicht nicht bei Insta unterwegs sind. In der Gletscher Folge hatten wir auch 3 Wahrheiten, eine Lüge und die Lüge war die erste Aussage und zwar hatte ich gesagt, dass Liz Hurley und Jake Gyllenhaal die Patentante und Patenonkel von der Tochter von Heath Letcher sind, und das ist falsch. Liz Hurley ist nicht die Patentante, da habe ich euch aufs Glatteis geführt.Vor allem war das gemein, weil eine Sache daran ja stimmt, wenn man sieht, das ja vielleicht ja auch noch bei uns war.Das war sexy und vor allem mit der Erdbeere habe ich gedacht, da sind bestimmt viele von euch drauf reingefallen dem Erdbeeren Muttermal am Oberschenkel aber scheinbar hat er den hatte er den wirklich sie stellt mir diesmal wirklich sehr süß vor. Ich habe übrigens auch direkt aus Leidenschaft geguckt Yes OK so bevor ich wieder völlig ins Schwärmen gerate Nina Schieß los mit deinen 3 Wahrheiten eine Lüge ich bin 2 Wahrheiten.Eine Lüge bitte.Herr Meier, 2?Wahl eine Lüge also Fakt Nummer 1 seine Liebe und sein Streben nach der Schauspielerei begann.Weil Kevin Spacey ein riesen Fan von Sherlock Holmes war.Fakt 2.Kevin wurde auf die Militär Schule geschickt, nachdem er das Baumhaus seiner Schwester in Brand gesteckt hatte, nachdem er die Militär Schule besucht hatte, genoss er eine großartige akademische Karriere, bis er wegen Kämpfens aus der Akademie geworfen wurde.Und Fack 3 Space ist ein riesen Fan von professionellem Wrestling und hat schon einige Male selbst im Ring gestanden.Stelle mir gerade beim Wrestling vor OK, also rasseln ja habe ich noch keine Meinung zu, dass dann mit der A mit der Militärakademie finde ich sehr spannend, dass er ja scheinbar draufgegangen sein soll, weil er das Baumhaus seiner Schwester abgefackelt hat, würde ich glauben und dass er sich geprügelt hat und deswegen verwiesen worden ist.Würde ich mal sagen glaube ich.Und ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube, die erste Aussage nicht.Das mit dem, dass er eigentlich nur Schauspieler geworden ist, weil er so ein riesen Fan von Taylor Holmes ist oder war.Ich glaube, er war.Ich glaube nicht wegen Sherlock Holmes, ich glaube, er wollte Schauspieler werden was anderes deswegen. Ich glaube, das ist die Lüge, ich bin auch sehr gespannt, wie gesagt ich auch.Und wir lösen das natürlich dann wieder bei Instagram auf. In den nächsten Tagen, da könnt ihr gerne mit Rätseln und teilt bitte eure Meinung zu diesem zu diesem Fall und zu dieser Geschichte, weil ich finde so umfangreich die auch ist und so spannend, aber irgendwie ist es.Ja also, ich hab da sicher Meinung, so wie wir auch eigentlich, dass wir den Opfern glauben und hoffen, dass das jetzt wenigstens in England irgendwie der Prozess dann in eine richtige Richtung geht.Ist einfach wieder ein klassischer Fall, glaube ich, von wenn Opfer zu Tätern werden.Und das ist eben das Schlimme, dass wir schon wieder irgendwie das sehen, den ihm ist als Kind was Schlimmes widerfahren und es trägt sich bis ins Erwachsenenalter, das er das eben dann so ein Fehlverhalten an den Tag legt und das finde ich so.Schlimm, weil man wieder sieht, was man anrichten kann, wenn man, wenn man wenn Eltern sich nicht richtig verhalten, absolut, ich bin mal gespannt, ob er irgendwann fallen, wo ein Mensch eine blühende tolle Kindheit hatte und dann zum Täter wurde. Wir werden es sehen, auf jeden Fall entlassen wir euch jetzt in euren Tag.Und freuen uns von euch zu hören ihr lieben also dann Tschüss alt?Hallo.Dieser Podcast wurde produziert von der Podcast Agentur an der Alster.