00:00:01: Um ein Uhr zweiundvierzig in der Nacht vom neunzehnten auf den zwanzigsten Oktober, zweitausendvierundzwanzig taucht in der Snapchat-Gruppe Kai Fai Actives eine Nachricht auf.

00:00:11: Darin wird eine zwanzigeriehrige Frau im Obergeschoss des Verbindungshauses als Zitat Free Pussy bezeichnet.

00:00:18: Bis folgen weitere vulgäre Nachrichten.

00:00:20: Kurz darauf sollen immer mehr Männer ins Zimmer gekommen sein.

00:00:24: Die Frau hatte Alkohol getrunken, Cannabis konsumiert und Ketamin genommen.

00:00:28: Später sagt sie sei nur noch Wage bei Bewusstsein gewesen.

00:00:31: Nach außen habe sie vielleicht ansprechbar

00:00:33: gebürgt,

00:00:33: doch sie sei nicht mehr in der Lage gewesen zu verstehen was geschah oder eigene Entscheidungen zu treffen.

00:00:39: Männer sollen sie angefasst und sexuelle Handlungen an ihr vorgenommen haben.

00:00:42: Sie habe einige weggeschoben gesagt sie sei müde und wolle nicht mehr aber kein Ausweg aus dem Zimmer gesehen.

00:00:48: Wochen später sagt sie bei der Campuspolizei ich bin mir zu ein hundertprozent sicher dass ich vergewaltigt wurde und trotzdem

00:00:56: wird

00:00:57: keiner der Männer strafrechtlich angeklagt.

00:00:59: Fast zwei Jahre bleibt der Fall, den später alle Cornels Heaven nennen.

00:01:03: Außerhalb Cornells weitgehend unbekannt.

00:01:06: Dann reicht die junge Frau im September, ein hundertseitige Zivilklage ein und bringt damit einiges ins Rollen.

00:01:15: Was damals passiert sein soll?

00:01:16: Was in der Klage steht und was die Beteiligten sagen darüber sprechen wir heute.

00:01:20: Und damit herzlich willkommen zurück

00:01:22: zu Dark Secrets mit mir Nina Linsen und mit mir Frederike Goldkamp rum macht Und die dunkelsten Abgründer der Promi-Welt, Dark Secrets.

00:01:40: Als Nina gerade das Intro vorgetragen hat, hab ich schon wieder eine Gänsehaut bekommen.

00:01:47: Vielleicht auch ne Triggerwarnung an dieser Stelle besprechen in diesem Folge über eine Gruppenvergewaltigung.

00:01:53: Es geht um Drogen und Alkoholmissbrauch.

00:01:57: Dieser Fall ist jetzt vielleicht sagen von manche von euch, aber es ist ja eigentlich kein klassischer Promifall.

00:02:02: Warum?

00:02:03: besprechen wir das in Dark Secrets.

00:02:05: Das hat Nina mir dann auch noch mal gesagt, oder haben ja auch besprochen.

00:02:09: als sie kurz gesagt haben ist es ein Fall den wir machen wollen und Wir finden dass dieser fall Cornell seven grundsätzlich jetzt so berühmt geworden ist dass er bei uns stattfinden sollte Und ich finde eigentlich auf die universität.

00:02:22: also Cornell University is für mich hier gerade der Promi weil das eine der elite Universitäten ist in amerika und sehr viele Reiche und prominente Menschen auch auf diese Unis gehen.

00:02:34: Und deswegen haben wir uns diesen Fall vorgenommen, macht es euch gemütlich?

00:02:40: Es wird lang, glaub ich.

00:02:41: Es wird

00:02:41: ein Deep Dive.

00:02:43: Wenn es Stellen gibt die für euch schwer auszuhalten sind dann pausiert, skipt sie, sprecht mit jemandem darüber und natürlich könnt ihr auch immer mit uns darüber sprechen Absolut.

00:02:54: Und auch falls irgendwas ist, was ihr vermisst ... Das kann man schon mal sagen, es tut sich jeden Tag etwas.

00:02:59: Wir haben.

00:02:59: heute Freitag der neunte Oktober, das ist Elfo-Fürmundvierzig, wo wir gerade aufnehmen.

00:03:03: D.h.,

00:03:04: in der Zeit bis ihr die Folge hört, kann natürlich noch was passieren von der High-Lust-Instagramme in den Austausch gehen.

00:03:10: Aber ich würde sagen, bevor wir jetzt hier weiter drum herumreden, Friedi, lasst doch mal direkt drüber sprechen!

00:03:16: Wer sind all die beteiligten Personen?

00:03:18: Wer is Kai-Fi?

00:03:18: Wer ist diese Uni?

00:03:19: Wer sind die Männer?

00:03:20: Das müssen mir erst mal irgendwie alles ... klären,

00:03:23: das machen wir.

00:03:25: Wir fangen einfach mal

00:03:26: vorne an.

00:03:27: Ithaca oder wie man in Deutsch sagen würde Itacar ist ein Bundesstaat in New York.

00:03:32: Wer dahin will fährt von Manhattan aus gut vier Stunden Richtung Nordwesten raus aus der Stadt rein in die Hügel bis ans Ende eines langgezogenen Sees.

00:03:41: Oben am Hang über der Stadt liegt der Campus der Cornell University.

00:03:45: Es gibt Schluchten, Wasserfälle, Backsteintürme – also idyllisch!

00:03:50: Es ist eine der acht Ivy League Unis privat gegründet, und für ziemlich viele amerikanische Familien genau die Adresse auf die man achtzehn Jahre lang hinspart.

00:04:04: Dieser Unis gibt es dort eine Welt, die man von außen schwer versteht.

00:04:09: Wenn man vor allem nicht in der USA studiert hat – das sogenannte Greek Life!

00:04:14: Also Studentenverbindungen für Tornities für Männer, Sororities für Frauen, die sich nach geriechischen Buchstaben nennen.

00:04:22: Das sind landesweite Organisation mit lokalen Ablegern an den einzelnen Unis, die sogenannten Chapter oder Chaptern.

00:04:30: Man bewirbt sich, wird aufgenommen.

00:04:32: Zieht oft ins Verbindungshaus und ab.

00:04:35: da ist dieses Verbindungshaus der Freundeskreis das Zuhause- und das Wochenendprogramm an alles in einem.

00:04:43: Das gibt es ja so in Deutschland eigentlich kaum!

00:04:47: Und für diese Geschichte nicht ganz unwichtig – die großen Partys finden traditionell in den Häusern der Männerstadt also in den Ferturnities.

00:05:00: Die Frau, um die es heute geht heißt in allen Dokumenten nur Jane Doe.

00:05:04: Das ist im amerikanischen Recht der Platzhalter für jemanden dessen Name geschützt wird.

00:05:09: Was wir über sie wissen Sie isst im Oktober zwanzig vierundzwanzig zwanzich Jahre alt geworden studiert im Bachelor und ist Mitglied der Sorority Delta.

00:05:17: Delta Delta das sagt natürlich kein Mensch so alle sagen tree delta Und sie wohnt auch dort im Haus und sie geht in dieser Nacht nicht zu fremden.

00:05:27: und dass Es ein punkt der Ja, in der schnellen Empörung online gern auch mal untergegangen ist.

00:05:33: Laut Klageschrift kennt sie mindestens einen der Männern.

00:05:35: Sie nennt ihn sogar einen Freund und aus den Unterlagen geht hervor, dass sie schon länger Interesse an ihm hatte romantisch aber auch sexuell.

00:05:43: Sie läuft also zu jemandem, denen sie vertraut.

00:05:46: Dieser Jemand wohnt bei Kai-Fi eine der ältesten Verbindungen der USA.

00:05:51: Das Haus steht an der Edgemore Lane direkt am Campus und das ist ... naja House finde ich ein bisschen untertrieben, es is ne Villa Das sind Menschen, ja.

00:06:00: Es gibt eine Zivilklage.

00:06:02: Hundert Eins Seiten und in dieser Klage stehen sieben Namen.

00:06:05: Wir nennen sie weil Sie in einem öffentlich-einsehbaren Gerichtsdokument stehen und internationale Medien sie längst nennen.

00:06:11: Und wir sagen auch gleich dazu keiner dieser Männer ist angeklagt, keiner verurteilt und alle sieben Weisen laut über einstimmende Medienberichten berichten jedes Fehlverhalten zurück Matthew Ingalls Jonathan Newell Winston Lee Jilio Lopez.

00:06:30: Und jetzt kommt was, was mir wichtig ist.

00:06:34: Weil es in den Schlagzeilen oft verschonten ist.

00:06:38: Sieben Männer eine Gruppenfährgewaltigung – so liest man das ja überall!

00:06:42: Die Klage selbst ist da aber genauer….

00:06:44: sie schreibt nicht allein sieben dasselbe zu.

00:06:47: Vier von ihnen werden im Tatablauf ausdrücklich mit sexuellen Handlungen in Verbindung gebracht bis hin zur Vergewaltigung.

00:06:55: Bei den anderen geht es um Dinge wie sie gegen ihren Willen geküsst zu haben, ins Zimmer gekommen zu sein, Ketamin von ihrem Körper konsumiert zu haben – juristisch richtet sich die Klage wegen Sexual Assault und Sexual Battery trotzdem gegen alle Sieben!

00:07:10: Aber wenn Nina gleich mit euch durch diese Nacht geht, achtet mal darauf wer laut Klage was getan haben soll.

00:07:16: Das ist nämlich nicht siebenmal dasselbe.

00:07:20: und dann noch eine Sache zum Sortieren.

00:07:22: Sonst verliebt man in dieser Geschichte irgendwann den Überblick.

00:07:25: Zumindest ging es mir beim Recherchieren so – ich glaube Nina auch!

00:07:28: Hier laufen drei völlig verschiedene Verfahren.

00:07:31: Erstens Titel Nein das ist ein Bundesgesetz gegen Geschlechterdiskriminierung.

00:07:36: an Bildungseinrichtungen Sexualisierter Gewalt selbst nachzugehen, heißt ein internes Disziplinarverfahren.

00:07:46: Das bedeutet auch da sitzt kein Richter, da geht niemand ins Gefängnis.

00:07:50: das Schärfste was dann passieren kann bei Titel Nein ist der Rauswurf.

00:07:55: Zweitens die Zivilklage.

00:07:57: Da geht es um Schadenersatz also Geld Jane Doe gegen die Männer gegen die Uni gegen die Verbindung.

00:08:02: und dann haben wir noch einen dritten Strang Das Strafverfahren.

00:08:05: Nur da kann es eine Anklage geben, nur da auch einer Haftstrafe.

00:08:09: und genau da ist fast zwei Jahre lang so gut wie nichts passiert.

00:08:14: Drei Verfahren?

00:08:15: Drei verschiedene Maßstäbe dafür was als Bewiesen gilt.

00:08:18: wenn also jemand sagt die Uni hat ihn doch entlastet oder die wurden doch längst bestraft dann müssen wir uns immer kurz fragen in welchen der drei Verfahren?

00:08:28: Und jetzt erzählt uns Nina Was in dieser Nacht vom neunzehnten auf den zwanzigsten Oktober, zwanzich vierundzwanzig passiert ist.

00:08:38: Ja und ich mache das erstmal hauptsächlich beruhend auf der Darstellung von Jane Doane ihrer Zivilklage weil das ist was wir einsehen können.

00:08:46: Das ist das was wir erst mal sozusagen mit Quellen wirklich belegen können Weil es so viel kann ich auch schon einmal verraten.

00:08:52: Es kommt später an Freddy's Teil nochmal Es ist viel eher sagt, sie sagt und hier hin und her.

00:08:58: Und sehr widersprüchliche Aussagen.

00:08:59: dementsprechend halten wir uns hier einmal erst mal an ihre

00:09:02: Zivilklage.".

00:09:04: Es ist also Ihre Version der Ereignisse?

00:09:06: Um Vorwürfe geht es hier, die bislang halt wie Freddy auch schon gesagt hat kein Strafgericht entschieden hat.

00:09:12: Die Nacht beginnt nicht in diesem Kai-Fei-Haus... So wie Friedi ihm schon gesagt hat, wohnte Jane Doe nämlich in ihrer eigenen Verbindung in Tridelta und an diesem Abend fand eine Veranstaltung statt.

00:09:24: Und davor wird bereits in dem Verbindungshaus getrunken!

00:09:27: Jane Doe wird später sagen, sie habe dort Wodka getrunken.

00:09:31: Laut Klage so viel dass sie bereits betrunken war bevor sie das Haus verlassen hat.

00:09:36: Gegen zwanzig Uhr dreißig fährt sie gemeinsam mit anderen Mitgliedern und der sogenannten House Mother ihrer Sorority mit einem U-Bahn in die Innenstadt.

00:09:45: Die Veranstaltung findet im Munis Bar & Nightclub statt.

00:09:50: Noch mal zur Erinnerung ist zu diesem Zeitpunkt zwanzig Jahre alt.

00:09:53: In den USA darf sie also noch kein Alkohol kaufen, legal!

00:09:57: Am Eingang – das ist ganz üblich – werden deshalb große Kreuze auf die Hände der Leute gemalt, die noch minderjährig sind.

00:10:04: Diese Markierung soll dem Personal zeigen, dass sie noch nicht einundzwanzig ist und deswegen kein Alkol ausgeschenkt bekommen darf.

00:10:11: Trotzdem soll sie immunis mindestens ein weiteres alkoholisches Getränk bekommen haben, so sagt sie

00:10:16: später.".

00:10:18: Das ist auch wichtig, weil nicht nur die Männer, die Universität und verschiedene Organisationen verklagt werden.

00:10:25: Auch die Betreiberfirma des Munis gehört zu den Beklagten von Jane Doe.

00:10:29: Sie wirft der Bar vor sie trotz dieser sichtbaren Markierung bedient zu haben.

00:10:36: Gegen Zweiundzwanzig Uhr verlässt die Gruppe das Munis und geht weiter in eine andere Bar, die heißt Lot Ten.

00:10:41: Auch dort bekommt Jane Doe ein Armband, das zeigt, dass sie unter- und zwanzig ist.

00:10:45: Etwa eine Stunde später gegen dreiundzwanzig Uhr verlässt sie dann diese Bar alleine.

00:10:49: Sie macht sich auf den Weg zum Verbindungshaus von Kai Fai.

00:10:52: Dort möchte sie Matthew Ingels treffen.

00:10:55: Ingels ist einer der Männern, die sie später verklagen wird und denen sie so wie Friedi schon gesagt hat als engeren Freund betrachtet.

00:11:03: Also die kannten sich!

00:11:05: Und man vermutet, dass sie auch irgendwie so ein sexuelles Interesse aneinander hatten oder irgendwas romantisches.

00:11:11: Aber das ist ja auch alles fein und tut eigentlich hier nichts zur Sache.

00:11:15: Es geht warum ich das nur sage nicht um einen völlig fremden Mann zu dem Sie geht sondern es ist jemand der ihr vertraut ist.

00:11:22: Das heißt aber auch, das möchte ich an dieser Stelle schon mal betonen.

00:11:24: Dass man wenn man jemand kennt vielleicht mit jemandem flirtet oder Interesse an dieser Person hat.

00:11:29: Das heißt nicht dass man automatisch zu allen Handlungen dient in dieser Nacht oder dann irgendwie passieren, dass man denen zustimmt.

00:11:36: Laut Zivilklage hatte Jane Doe innerhalb von ungefähr drei Stunden also etwa zehn Getränke konsumiert.

00:11:43: auf dem Weg zu diesem Kai-Fi Haus soll sie so betrunken gewesen sein?

00:11:46: sagt sie selber, dass ihr gestolpert sei.

00:11:49: Als sie dort ankommt, stehen mehrere Mitglieder der Verbindung vor der Tür und die lassen Jane Doe dann rein.

00:11:54: Im Haus trifft sie auf Matthew – er begrüßt sie und gibt ihr laut Klagen noch ein Bier!

00:11:59: Die beiden tanzen zunächst gemeinsam im Hauptraum und danach zieht er sie an einen ruhigeren Ort und fragt sie ob sie ein Dreier mit ihm und einem weiteren Mitglied aus dieser Verbindung haben möchte.

00:12:12: In der Zivilklage steht dass Jane Doed zu diesem Zeitpunkt so stark Alkohol Alkoholisiert war, dass sie eigentlich gar keine Zustimmung oder Ablehnung oder was auch immer mehr geben konnte.

00:12:22: Er führt sie dann wohl trotzdem nach oben.

00:12:24: Zunächst lässt er sie dort kurz mit einem anderen Mann, Alex Vega, dann holt er sie aber ab und bringt sie in ein weiteres Zimmer.

00:12:31: Dort sitzt Jonathan Newell also auch einer der Beklagten.

00:12:34: In dem Zimmer saßen die also zu dritt und dann wurde wohl ein Plastikbeutel mit weißen Pulver schon herum gereicht Mit einer Substanz drin Wohlketamin.

00:12:45: Wir haben das schon öfters drüber gesprochen, aber ich möchte gerne noch einmal kurz erwähnen dass Ketamin ein Narkosemittel ist.

00:12:50: Dass als Partydroge konsumiert wird.

00:12:53: es kann Wahrnehmung Zeitgefühl und die Verbindung zum eigenen Körper ganz krass verändern.

00:13:00: Jane Doe sagt sie habe an diesem Abend zum ersten Mal Ketamine genommen.

00:13:03: Die Zivilklage behauptet Ingels und Newell hätten sie dazu gedrängt.

00:13:07: Zusätzlich hätten sie Erkanabis und einen hochprozentigen Alkohol gegeben, der in den Unterlagen als Jamaican Liquor bezeichnet wird.

00:13:14: Also schon ordentlich Schwogen dahinter hat – wenn man darüber nachdenkt, was sie eh schon konsumiert hatte natürlich alles nur noch schlimmer gemacht hat.

00:13:23: Und an dieser Stelle einmal hier schon gesagt gehen die Darstellungen schon auseinander.

00:13:27: In der Zivilklage heißt es, Jane Doe sei unter Druck gesetzt worden und schon zu betrunken gewesen um irgendwie einwilligen zu können.

00:13:33: aus den später veröffentlichten Unterlagen der Cornell-Untersuchung geht da ging hervor dass zumindest der Beginn der sexuellen Begegnung von dem universitären Gremium offenbar als einvernehmlich bewertet wurde.

00:13:46: Freddy kommt später auch nochmal auf die Nachrichten die einzelnen Personen untereinander hin und her geschickt haben zu sprechen.

00:13:52: nochmal deutlicher, also wir gehen da noch mal darauf ein.

00:13:56: Für den Ablauf der Nacht bleiben wir aber zunächst bei dem was Jane Doe in ihrer Klage beschreibt.

00:14:00: sie behauptet Matthew und Jonathan hätten anschließend sexuelle Handlungen an ihr vorgenommen denen sie nicht zugestimmt habe.

00:14:06: die klage wird an dieser stelle das kann ich sagen sehr sehr detailliert.

00:14:10: Ich gebe jetzt erstmal hin oder wieder was fürs verständnis hier wichtig ist falls euch das interessiert und ihr dass euch durchlesen möchtet.

00:14:17: die klage kann man einsehen also man kann das alles sich durch lesen.

00:14:22: Es ging auf jeden Fall hier um Oralverkehr.

00:14:25: Ingels soll sie zur Oral-Verkehr gezwungen haben, während Jonathan Newell vaginalen Geschlechtsverkehr mit ihr hatte.

00:14:33: Newell soll sie währenddessen mehrfach sehr hart auf ihre Gesäß geschlagen haben und Jadon sagt Sie habe dort am nächsten Tag einen riesengroßen Blutegguss bemerkt.

00:14:43: Irgendwann soll Ingels aufgehört haben und sich auf ein Bett gelegt haben.

00:14:47: Jane Doe beschreibt, dass Newell anschließend mehrfach versucht habe sie im Team-Bereich anzufassen und das sie die Hand immer wieder weggeschoben haben.

00:14:56: Und dann betritt ein weiterer Mann wohl das Zimmer Gileo Lopez.

00:14:59: Er soll Jane Doen von Newell weggezogen haben und angefangen haben sie zu küssen.

00:15:05: Gleichzeitig sollen Newell Sie von hinten angefasst haben.

00:15:08: Lopez und Newell sollen sie anschliessend auf einen Bett gelegt und weitere sexuelle Handlungen an ihr vorgenommen haben.

00:15:14: Mir wird wirklich schlecht gerade Ich hab Gänsehaut.

00:15:18: Jane Doe sagt, auch dem habe sie nicht zugestimmt.

00:15:21: Und dann gegen ein Uhr zweiundvierzig wird diese Snapchat-Nachricht, die ich im Intro erwähnt habe, verschickt in eine Gruppe, in einer Snapchat-Gruppe, die heißt Kai-Fi Actives und darin befinden sich aktive Mitglieder dieser Verbindung.

00:15:36: Jonathan Newell schreibt laut der Klage – im Obergeschuss gebe es Free Pussy!

00:15:42: Gemeint ist damit Jane Doeh.

00:15:44: Die Klage interpretiert diese Nachricht, als eine direkte Einladung an andere Mitglieder der Verbindung in dieses Zimmer zu kommen.

00:15:50: Und genau das...

00:15:51: Ja wie soll man das denn auch anders interpretieren?

00:15:54: Richtig!

00:15:54: Also ich finde es auch unmissverständlich ehrlich gesagt und genau das ist dann wohl auch passiert.

00:15:59: Mehrere Männer betreten dann das Zimmer.

00:16:02: Jane Doe ist zu diesem Zeitpunkt unbekleidet.

00:16:05: Sie sagt sie habe versucht ihren Körper unter der Bettdecke zu verstecken.

00:16:09: Einer der Männer, die hereinkommen soll Jego Sarabia gewesen sein.

00:16:13: Er soll ihr Gesicht gepackt und sie geküsst haben.

00:16:15: Jane Doe sagt, Sie habe ihn weggestoßen!

00:16:18: Ihr Handy liegt zu diesem Zeitpunkt nach Ihrer Darstellung auf der anderen Seite des Zimmers.

00:16:23: Um sie herum befinden sich immer mehr Männer – also sie hat so kleine Details auch geschildert.

00:16:28: Sie beschreibt später dass sie keinen Weg gesehen habe aus dem Zimmer

00:16:31: herauszukommen.".

00:16:33: Und dann soll Newell Ketamine auf seinen Penis gegeben und von Jane Doe verlangt haben, die Droge von dort zu konsumieren.

00:16:41: Die Klage behauptet außerdem alle sieben später verklagten Männer hätten Ketamin auf Jane Does Körper verteilt und davon konsumiert.

00:16:50: Irgendwann verlassen mehrere dieser Männer das Zimmer.

00:16:53: Matthew Ingalls und Winston Lee also ein weiterer Mann sollen Jane Do in einen kleineren Raum gebracht haben.

00:17:01: Sie glaubte später, dass es sich möglicherweise um das Büro des damaligen Chapter-Präsidenten handelte.

00:17:07: Dort sollen die beiden erneut Ketamin vorbereitet und Jane Dogue aufgefordert haben noch mehr davon zu nehmen.

00:17:12: Noch mehr?

00:17:13: Noch mehr!

00:17:14: Und ich erinnere daran sie warb zu diesem Zeitpunkt schon vollständig handlungsunfähig.

00:17:21: Wiederholt das auch noch mal.

00:17:22: Das war der Mann, dem sie so vertraut hat, den Sie schon kannte und Winston Lee.

00:17:28: sollen sie dann gleichzeitig zu oralem und vaginalen sexuellen Handeln gezwungen haben.

00:17:32: Und laut Klage endet dieses Geschehen erst gegen fünf Uhr fünfundvierzig am Morgen.

00:17:38: Sie verliert dann zwischendurch auch das Bewusstsein und wird später am zwanzigsten Oktober wach und kehrt in das Haus von ihrer Verbindung zurück.

00:17:47: Und was während dieser Nacht im Snapchat Chat, dieser Verbindung geschrieben wurde und welche Reaktionen dort zu sehen sind?

00:17:53: Das ist hammerhard.

00:17:54: Sophie kann ich euch schon sagen das schauen wir uns jetzt mal zusammen mit fredi an weil das ist eigentlich ein ganz guter Hintergrund zu dem was diese Klage alle schon beschrieben hat.

00:18:03: Ja aber bevor wir darauf eingehen.

00:18:05: also Ich weiß nicht wie es euch geht wenn ihr das gerade gehört habt von Nina.

00:18:09: ich kenne ja nina Skript nicht das heißt ich weiß nicht genau was sie wortwörtlich sagt Aber mir ist schlecht Mir ist wirklich schlecht, diese Vorstellung ... dass sie dann da einfach immer hilfloser wurde.

00:18:24: Ja!

00:18:24: Und hilfloser sie wurde, desto mehr Männer reinkam und das ausgenutzt haben und so ausgeartet ist und dann auch noch weitergemacht haben in einem anderen Raum und sie bis bewusst sein verloren hat.

00:18:37: Dann ist sie, das war ich auch alleine wach geworden.

00:18:41: Überleg mal wie sich ihr Körper angeführt haben muss?

00:18:44: Dann wird die da alleine wach und weiß nicht mehr hundertprozentig was passiert ist.

00:18:48: also

00:18:49: ja Ich weiß nicht ob ihr das kennt aber wenn man zum beispiel das ist jetzt wirklich ein richtig hinten da vergleich, aber für mich verdeutlicht das total.

00:18:58: Wenn man mal ein bisschen zu viel getrunken hat und am nächsten Morgen wirst du wach und hast so Gedächtnislücken und weißt nicht mehr was hab ich zu wem gesagt.

00:19:04: oder also ne?

00:19:05: Man kann nicht mit den Amthundertprozenten rekonstruieren.

00:19:07: Alleine das finde ich schon immer richtig schlimm wenn nicht nur hundertprozente... Ja ne?

00:19:11: Und dann jetzt überleg dir mal wie das sein muss dieses Gefühl irgendwas stimmt nicht.

00:19:15: man merkt es vielleicht auch körperlich.

00:19:17: man hat ja dann irgendwie das Gefühl Bock hier was so Bruchstücke die von der letzten Nacht irgendwie hoch kommen und dass wird sich auch durch diese Geschichte ziehen.

00:19:24: Wir sehen das, dass ihr immer mehr auch bewusst wurde.

00:19:26: Es

00:19:28: ist ekelhaft.

00:19:29: Einfach nur ekelhaft was da passiert ist und ... Ja, mir bricht es des Herztes.

00:19:34: ein zwanzigjähriges Mädchen.

00:19:37: Ich finde, das ist auch klar eine Frau aber kommt schon mit Anfang Zwanzig in so einer Situation geraten ist.

00:19:43: Und vor allem ich find's krass weil wir reden hier über Jungs oder Männer die auch im Alter sind zu was für Nachrichten, die sich geschickt

00:19:50: haben?

00:19:52: Um einen Uhr zweiundvierzig Irgendwo in diesem Haus, in einem anderen Zimmer nach einem anderem Stockwerk leuchtet dann ein Handy auf.

00:20:00: Und nicht nur eins sondern fünfzig bis sechzig Mitglieder waren in dieser Snapchat-Gruppe.

00:20:05: Manche sagen fünfzig manche sagen siebenfünfzig.

00:20:08: das variiert so ein bisschen je nachdem welcher Quelle man folgt.

00:20:12: Wie Nina schon sagt diese Gruppe heißt KFI Actives die Gruppe der aktiven Brüder.

00:20:17: Nina hat die Nachricht jetzt schon zweimal erwähnt und ihr habt sie wahrscheinlich längst irgendwo in eurem Feed gesehen.

00:20:22: Ich will trotzdem einmal noch mal langsam da durchgehen, weil der Chat über den gerade alle reden, in Wahrheit auch wieder verschiedene Dinge sind, die auch sehr unterschiedlich belastbar sein werden.

00:20:32: am Ende.

00:20:33: Als Erste ist der Screenshot in der Klageschrift.

00:20:35: Der gehört zum Dokument des Jane Doe's Anwalt bei Gericht eingereicht hat.

00:20:39: Und es also öffentlich zu sehen, ist eben diese Nachricht um einund zweiundvierzig mit Free Pause im Obergeschoss.

00:20:46: Ich muss das nicht übersetzen.

00:20:47: Hier versteht aus alles, was das

00:20:49: bedeutet.".

00:20:50: Laut Klage kommt die Nachricht von Jonathan Newell und die Klage liest sie als genau das, wonach sie klingt, als Einladung alle anderen hochzukommen und mitzumachen.

00:20:59: In den Protokollen der Uni-Untersuchungen, die dem Sender CBS oder die der Sender CBS ausgewertet hat, schreibt ein Befragter die erste Nachricht einem anderen der Männer zu.

00:21:10: Die Uni kommt in ihrem eigenen Verfahren aber zum selben Ergebnis wie bis New World die erste Nachricht geschrieben hat.

00:21:17: Dann gab es wohl ein Video, CBS New York hat Ende September eine Aufnahme bekommen, die mehr vom Chatverlauf dieser Nachricht zeigt als nur die eine Zeile.

00:21:28: und was danach kommt finde ich eigentlich sogar fast noch schlimmer.

00:21:33: Ich weiß nicht wie schlimm das ist einfach alles schlimm.

00:21:36: Matthew Ingalls, der Freund zu dem sie gegangen war, schreibt laut ABS News sinngemäß.

00:21:41: Man könne da einfach reingehen und loslegen wie Jungs sollten doch kommen als der, wem sie vertraut hat.

00:21:48: Der hat dann gesagt er kommt einfach hoch man kann einfach los legen und einfach ran.

00:21:52: War das der der auch gesagt hat komm and whip it out?

00:21:55: Ja also so holt ihn raus ja noch ne.

00:21:58: Also es ist so richtig explizit eigentlich.

00:22:01: Und dann landet auch noch ein Foto in der Gruppe.

00:22:05: Es zeigt Jane Doe offenbar lächelnd neben einem Mann.

00:22:09: Und direkt danach fragt ein weiteres Mitglied, Shop still open?

00:22:13: Also laden noch offen und die Antwort ist dann ja.

00:22:16: also laden ist noch offen.

00:22:17: Man muss sich mal überlegen da liegt eine zwanzigjährige in einem Zimmer Und im Gruppenschat.

00:22:22: wisst sie, wie ein Geschäft mit scheiß Öffnungszeiten oder was?

00:22:25: Wo jeder mal rüberrutschen kann.

00:22:26: Also es wirkt bisschen ekelhaft und ja auf dem Foto lächelt Sie!

00:22:31: Das wird auch in jeder Verteidigung auftauchen, da müssen wir uns nichts vormachen.

00:22:35: nur ich finde was dann ein Foto in einer Sekunde zeigt und in welchem Zustand ein Mensch in dieser ganzen Nacht war das sind jetzt zwei komplett unterschiedliche Sachen.

00:22:47: Darf man diesem Lächeln nicht so eine große Bedeutung beimessen?

00:22:51: Wir dürfen ja auch nicht vergessen, dass sie dachte, sie geht zu einem Freund.

00:22:57: Deswegen finde ich dieses Lächeln gar nicht so ... ist auch nachvollziehbar.

00:23:01: Weil eigentlich hat vielleicht

00:23:02: erst mal nichts

00:23:03: ...

00:23:03: Vielleicht ganz am Anfang noch her und du weißt ja nicht, wann das Foto geschossen worden ist.

00:23:07: Es bleibt aber auf jeden Fall die Frage, weil das war ja was, worüber ich mich auch mal so aufgeregt hab.

00:23:16: Über fünfzig Männer waren in diesem Scheiß-Chat her, sieben Männer waren da oben und keiner von diesen Männern meinte mal eben kurz dieser Frau helfen zu müssen.

00:23:25: Also die Frage ist natürlich auch wie haben die anderen das gelesen in diesem Chat?

00:23:28: Und auch dazu gibt es Aussagen in den Protokollen.

00:23:31: Einer sagt

00:23:32: er sei in einem anderen Teil des Hauses gewesen als die Nachricht kamen und er habe erstmal gar nicht gewusst was er damit anfangen soll Und hat es scheinbar dann einfach ignoriert und hat weitergefeiert.

00:23:41: So interpretiere ich das, wo ich mir denke what the fuck?

00:23:44: Ein anderer sagt man sei schon irgendwie beunruhigt gewesen habe aber gedacht das könnte halt derbe Humor sein.

00:23:51: Hä?

00:23:53: Ey!

00:23:53: Und da hab' ich nur gedacht derbe humor.

00:23:55: Ich glaube sogar dass ist für eine gestimmt.

00:23:57: Aber wie fast das aussagt über diese Chats Ich denk die ganze Zeit ich weiß nicht wie's euch geht Das ist nicht das erste mal gewesen Dass solche Nachrichten in dem Chat kamen und deswegen war keiner mehr schockiert.

00:24:07: Ja, es kann nicht das erste Mal gewesen sein.

00:24:10: Ich bin da vorsichtig, man muss immer aufpassen was bei Social Media, da kommst du wahrscheinlich auch noch gleich drauf zu sprechen was da so umherfliegt.

00:24:17: aber es gibt jetzt mittlerweile auch veröffentliches Screenshots dass da reden die über eine andere Frau in diesem Thread und da wird ein Foto von einer Frau hingeschickt und darunter steht sie nimmt die Antibibi-Pille.

00:24:30: also top dich aus und keine Ahnung was ne?

00:24:32: Und wenn das stimmt ist das absoluten Beweis dafür dass das halt öfters bar passiert

00:24:38: ist Das hab ich nicht in meinem Teil deswegen gutestes Ansprechst.

00:24:43: Ich hab auch das Gefühl, dass es nicht neu war ... Dass das halt so ja auf diesen ganzen Partys, ich will gar nicht wissen, wie oft das passiert ist, dass da irgendwer in irgendwelchen Räumen verschwunden ist?

00:24:55: Auf jeden Fall gibt's dann auch welche... Die nicht gesagt haben, das ist der Behumor oder die nicht sagten hoch, ich wusste gar nicht, wann sie anfangen sollte.

00:25:04: Sondern die wussten ganz genau was sie damit anfangen sollten und sind dann aufgestanden, haben ihr Gespräch verlassen an dem Partyraum verlassen und sind eben die Treppe

00:25:13: hochgegangen.".

00:25:14: Der Anwalt von Scott Cratchmore sagt das ganz offen.

00:25:17: Sein Mandant habe die Nachricht gesehen und sei daraufhin ins Zimmer gegangen für ein paar Minuten ohne sie anzufassen.

00:25:24: Laut Klage soll Cratchmar aus dem selbst zweimal in der Gruppe geantwortet haben Ja.

00:25:30: Also, alleine die Tatsache ... Vielleicht hat er nicht mitgemacht?

00:25:34: Er ist hingegangen und hat sich das angeguckt.

00:25:37: Ach krass was hier passiert!

00:25:38: Spätestens da hätte er ja mal helfen können.

00:25:40: Hat er nicht gemacht.

00:25:42: Und der Staatsanwalt, der in den Jahr zwanzig keine Anklage erhoben hat.

00:25:47: Dem lag übrigens damals auch schon dieses Material aus diesem Chat vor.

00:25:51: Cornell also die Universität sprich von einem Screenshot.

00:25:54: Es gibt halt eben wie gesagt dieses Video vom Chat.

00:25:56: Er nennt die Nachrichten heute der Staatsanstalt der nichts gemacht hat.

00:26:00: Er nennt sie heute Widerlich und Vulgär, mit der Frage der Einwilligung sagt her, hätten Sie aber nichts zu tun?

00:26:08: Das sei nun mal die juristische Frage!

00:26:11: Und den Satz könnt ihr natürlich merken weil darauf werden wir später nochmal zurückkommen.

00:26:15: er sagt also ja dieser Chat den gibt es uns widerlich und vulgär aber das klärt ja nicht ob sie nicht vielleicht auch eingewilligt hätte und diese Einwilligungen müsste man ja klären und nicht die Widerlichkeit der Männer.

00:26:28: Da habe ich jetzt schon mal eine Frage gekommen, später kommen wir noch zu sprechen auf diesen Mann.

00:26:32: Der irgendwie gar nicht tätig wurde.

00:26:33: Da frage ich mich wenn der... Also warum hat er denn nicht damals gehandelt?

00:26:38: Wenn es doch eine Einwilligung zu klären gibt in seinen Augenmästen also alles

00:26:41: über den müssen wir

00:26:43: ja... Ja.

00:26:44: Das Dritte ist alles was da uns noch rumgeht.

00:26:46: Also seit ein paar Wochen kursieren natürlich auf X-Tikstalk und Reddit angeblich weitere Chatverläufe angebliche Fotos, angeblichen Namen von Leuten die auch in dieser Gruppe gewesen seien sollen.

00:26:55: manches davon mag echt sein Wir wissen es aber einfach schlicht nicht.

00:26:59: Und deswegen haben wir dem jetzt in dieser Folge auch keinen Platz gewidmet, weil wir uns da einfach auf zuunsicheres Terrain wagen.

00:27:06: Wir halten uns an das was in der Klargeschrift steht und dann das was große Redaktionen anhand von Unterlagen geprüft haben.

00:27:13: Ja!

00:27:14: Das war der Chat wo die Männer sich ausgetauscht haben über Jane Doe.

00:27:20: und um fünf Uhr fünfundvierzig hat Nina ja gesagt verliert Jane Doedan das Bewusstsein Und ein paar Stunden später ist sie zurück in ihrem Sorority-Haus.

00:27:30: Dann gab es natürlich ja die Tage danach, Schocknachrichten und am Ende dann auch eine Anzeige.

00:27:35: Ja aber wir fangen von vorne an.

00:27:37: also wie Friedi sagt, sie kehrt in das Haus zurück und dann wird einer ihrer Mitbewohnerin später sagen In dieser internen Untersuchung Jane Doe habe noch dieselben Kleidungsstücke getragen.

00:27:47: Wir haben abends zuvor Sie habe auch offenbar schon an diesem Morgen von Teilen der Nacht erzählt.

00:27:53: Dabei soll sie teilweise und zeitweise gelacht haben, und genau diese Reaktion wird später von einigen Menschen als Argument gegen sie verwendet so nach dem Motto Wenn sie am nächsten Morgen lachen konnte und das Geschehen nicht direkt als Vergewaltigung bezeichnet hat dann kann es doch gar nicht so schlimm gewesen sein.

00:28:09: Und eigentlich ist genau dass der Punkt Der zeigt dass es schlimm war weil sie hat am Anfang versucht das zu verdrängen und es passiert ganz ganz oft.

00:28:16: gehen wir aber gleich noch drauf ein.

00:28:18: Die Mitbewohnerin beschreibt dann diese Situation noch eigentlich anders, also nicht das was man eigentlich denken würde sondern sie sagt Jane Doe habe sehr sehr aufgedreht und wie unter Schock gewirkt.

00:28:30: Und Sie haben offenbar selbst gar nicht verstanden, wie schwerwiegend das war, was sie da gerade erzählt hat.

00:28:37: Jane Doew soll dann auch eine andere Mitbewohnerin gebeten haben zu sagen dass es nicht passiert sei falls jemand sie danach fragen würde.

00:28:45: Und noch eine andere Mitbewohnerin erinnert sich dann noch daran, dass Jane Doe schon sehr früh auch erzählt hat.

00:28:51: Sie habe sich in dieser Situation gar nicht wohl gefühlt als sie davon erzählt hat.

00:28:54: und dann verbreiten es sich so wie das immer ist.

00:28:57: ja und das tut mir im Herzen weh.

00:28:59: aber so ist es leider so oft gerade bei solchen Sachen und an bei jungen Menschen an Unis.

00:29:05: diese Gerüchte verbreitet sich auf dem Campus.

00:29:08: Es ist förmliches Slut-Shaming eigentlich.

00:29:11: Das werden die Leute auch später sagen, online wurde sich wohl darüber lustig gemacht.

00:29:16: Es wurde immer wieder erwähnt, Mitglieder von Kai-Fei waren an einer Gangbang beteiligt und die Person ist die Person, die mitgemacht hat also ihr Name Fotos und was auch immer.

00:29:26: Und Jane Doe sagt später in ihrer Klage dass sie durch diese Gerüchte und durch die Reaktion anderer Menschen erst nach und nach begriffen hat was in dieser Nacht alles passiert sein könnte, weil dann so Details natürlich öffentlich wurden.

00:29:39: Sie beschreibt es so dass sie anfangs einzelne Erinnerungen hatte aber keine vollständig zusammenhängende Geschichte.

00:29:45: und das ist der sensibel Punkt eigentlich, weil hier gibt es auch zwei völlig verschiedene Interpretationen.

00:29:50: die eine Seite sagt Jane Doe habe ihre Wahrnehmung erst mit zeitlichem Abstand verarbeitet und verstanden.

00:29:57: Das ist ganz oft so und sehr typisch in solchen Fällen dieses Verstehen, dass sie ja nicht einwilligungsfähig war und das Grenzen überschritten wurden.

00:30:07: Die andere Seite argumentiert auch schon jetzt – und wahrscheinlich wird es auch in der Klage dann irgendwann so sein oder beziehungsweise im Prozess – ihre spätere Bewertung sei durch die Gerüchte, durch die Reaktion anderer Menschen und durch Online-Weiträge beeinflusst worden, also dass sie vielleicht auf einmal Sachen sich erinnert hat, die gar nicht passiert sind weil das irgendwo steht.

00:30:27: Wir sind nicht hier, um das zu entscheiden.

00:30:29: Dafür wird es irgendwann hoffentlich vor Gericht gehen.

00:30:32: aber Tatsache ist dass am zwanzigsten Oktober also zwei Tage nach dieser Nacht geht sie zu Cornell Health weil sie hat eine Harnwegsinfektion und lässt sich daraufhin auf sexuell übertragbare Krankheiten untersuchen.

00:30:46: ihr Anwalt erklärt später Sie habe einer medizinischen Fachkraft schon da gesagt die Infektion sei auf eine traumatische Weise entstanden.

00:30:54: Am siebten November, also mehr als zwei Wochen nach dem mutmaßlichen Angriff geht sie in ein Krankenhaus und bittet um eine rechtsmedizinische Untersuchung.

00:31:02: Also das ist ein sogenanntes Rape Kit gemacht wird.

00:31:07: Nach Angaben ihres Anwalts war es zu diesem Zeitpunkt für mögliche DNA-Spuren leider bereits zu spät.

00:31:13: Eintag später am acht November geht sie zur Cornell University Police und meldet den Vorfall.

00:31:19: Dabei ist ganz wichtig, jetzt einmal hier zu verstehen.

00:31:22: Diese University-Polizei ist nicht einfach nur ein privater Sicherheitsdienst oder irgendwie weiß ja die mit Taschenlampen über den Campus laufen und gucken ob irgendjemand da noch abends ist sondern es ist eine vereidigte Polizeibehörde, die auf dem Campus grundsätzlich ähnliche Aufgaben übernimmt wie ne städtische Polizei.

00:31:37: Die sind halt wirklich nun für den Campus zuständig.

00:31:41: Noch am selben Tag wird das Chapter von KFI vorläufig suspendiert.

00:31:46: also man unternimmt dann schon mal was Kleines zumindest Und gegen mehrere Studenten werden vorläufige Maßnahmen verhängt.

00:31:53: Die ausführliche Befragung von der Polizei beginnt und von Jane Doe dann, beginnt erst am vierzehnten November und wird dann am darauffolgenden Tag fortgesetzt.

00:32:03: Im Raum befinden sich eine Ermittler-der-Kampuspolizei, eine Title IX-Ermittlerin, einer Opferberaterin und eine persönliche Begleitperson von Jane Dowe.

00:32:13: Sie beschreibt in dieser Befragerung zunächst superoffen dass sie viel Alkohol getrunken und drogen genommen hatte.

00:32:19: Sie sagt ihrer Erinnerung seinen Lückenhaft, sie unterscheidet aber auch zwischen dem Beginn der Nacht und dem was später passiert sein soll.

00:32:27: Zum ersten sexuellen Kontakt sagt sie sinngemäß, sie sei damit zunächst weitgehend einverstanden gewesen soweit das überhaupt in ihrem Zustand noch möglich war.

00:32:36: Aber sie erzählt auch dass sich die ganze Zeit eigentlich von Beginn an überrumpelt gefühlt habe.

00:32:42: Später, als immer mehr Männer an das Zimmer gekommen sind, habe sich die Situation für sie verändert.

00:32:47: Sie sagt, sie habe die Hand eines Mannes weggeschlagen und ihm gesagt, dass sie sich unwohl fühlt, also dass sie immer wieder auch kommuniziert hat, dass er das nicht möchte.

00:32:55: Immer wieder nein gesagt hat und trotzdem weitergemacht wurde.

00:32:59: Und dieser Ermittler fragt wohl sehr genau nach.

00:33:02: Er fragt sogar ob sie tatsächlich Nein gesagt hat oder so was wie.

00:33:07: ich bin müde?

00:33:08: Also etwas was ein bisschen wager ist als Nein!

00:33:11: Dendo sagt dann, sie hat vermutlich eher sowas gesagt wie ich bin müde.

00:33:16: Später fragt er mittlerweile noch ob sie irgendwann so erschöpft davon gewesen sei immer wieder auf sexuelle frage reagieren zu müssen dass ihr einfach aufgegeben habe.

00:33:24: den ddo sagt daraufhin ja es sei mehr oder weniger zwang gewesen.

00:33:27: Sie sagt außerdem das sie komplett vollkommen und vollständig handlungsunfähig war also das steht da wortwörtlich Und dass sie wirklich auch nicht mehr weiß wie viele männer eigentlich am ende daran beteiligt war.

00:33:39: Und dann sagt sie, dass was ich im Intro schon gesagt habe ganz ausdrücklich.

00:33:42: Ich bin mir zu ein hundertprozent sicher, das sich vergewaltigt

00:33:45: wurde.".

00:33:47: Der Ermittler arbeitet während dieses Gesprächs schon an dieser schriftlichen Erklärung und liest ihr dann vor und bittet Sie Dinge zu korrigieren oder präzise auszudrücken falls irgendwas unklar ist.

00:33:57: und dann soll sie diese Version die überarbeitet wird und sechs Seiten hat am Ende soll sie dann an dem zweiten Tag der Befragung soll sie die unterschreiben.

00:34:09: so das macht sie dann auch.

00:34:10: Und trotzdem wird am Ende kein strafrechtliches Verfahren eingeleitet.

00:34:15: um zu verstehen, warum.

00:34:17: Da müssen wir uns das gleich noch mal genau anschauen, welche Informationen, das hat Freddy auch schon angeteasert, Informationen bei der Staatsanwaltschaft angekommen sind und welche offenbar nicht, weil da lief einige Schiefen in meinen Augen.

00:34:26: aber auch darüber müssen wir noch sprechen.

00:34:28: also ich finde dass in erster Linie krass, dass sie da sitzt und so explizit solche Dinge äußert und es passiert einfach gar nichts.

00:34:35: egal ob jetzt irgendwie bei der Stadt anweilschaft und selbst wenn dann nicht alles ankam oder Sachen irgendwie keine ahnung verloren abhandgegangen sind dann musst du doch als Cornell University nochmal nachhaken und sagen, pass mal auf.

00:34:45: Wir haben hier eine junge Frau die sagt, sie wurde vergewaltigt.

00:34:47: warum passiert ihr nichts?

00:34:48: Also mehrere Institutionen so viel kann man schon mal verraten, haben wir dermaßen verkackt, kann man ja gar nicht anders sagen.

00:34:55: ich glaube aber auch das liegt natürlich daran an diesem He-Set She-Setting diese verschiedenen Nachrichten weil die Nachrichten sind sau kompliziert finde ich.

00:35:07: es ist echt schwer da den Überblick zu behalten und deswegen versuchen das stringent oder beziehungsweise ja so ein bisschen übersichtlicher für euch zu machen.

00:35:17: Ja, ich sag's euch jetzt auch gleich dieser Teil der Jetzt kommt also die Nachrichten nach der Nacht, wir haben ja vorhin über die Nachricht in der Nacht gesprochen und es gab auch Nachrichten danach.

00:35:27: Dieser Teil ist unbequem weil für alle, die sich bei diesem Fall vielleicht schon ganz sicher sind egal in welche Richtung könnten sich... Es gibt viele, die sie online dann vielleicht umentschieden haben auf einmal.

00:35:41: Victim Shaming ist auf jeden Fall noch ein großes Thema finde.

00:35:44: Aber wenn wir das jetzt weglassen würden, was auch sie geschrieben hat, dann erzählen die Geschichte ja nicht ganz ehrlich.

00:35:51: Erst mal zur Quelle Es gibt Screenshots von einem Chat.

00:35:56: Von wem sagt der Sender nichts?

00:35:58: Und Jane Dose Anwalt bestätigt, dass seine Mandantin kurz vor der Nacht mit genau diesem Mann geschrieben hat Die für öffentlichen Screenshops exakt dieser Austausch sind, kann man nicht bestätigen und behaltet das bitte im Hinterkampf für das, was jetzt kommt.

00:36:12: Und ich habe auch noch einen Chatverlauf von TMZ, den würde ich euch gleich nochmal Wort genau vorlesen.

00:36:19: Der Mann fängt an zu schreiben.

00:36:22: Er entschuldigt sich dafür wie die ganze oder wie das Ganze gelaufen ist.

00:36:25: Seine Erinnerung sei ziemlich verschwommen, schreibt er.

00:36:28: Und er hätte und er und andere hätten auch ein schlechtes Gewissen, weil sie zu betrunken gewesen seien um das zu stoppen.

00:36:36: Um die Leute rauszuwerfen bevor es komplett aus dem Ruder lief.

00:36:40: Bleiben wir kurz bei diesem Satz.

00:36:41: da schreibt einer der Beschuldigten selbst zwei Tage danach dass es aus dem Ruder gelaufen ist Wir hätten Leute raus werfen müssen.

00:36:48: Das ist aber kein Geständnis einer Straftat Aber das ist eben auch nicht.

00:36:52: Der war nix Na?

00:36:54: Und dann antwortet Jane Doe Ihre Erinnerung sei auch total vernebelt Sie seien ja auch alle ziemlich dicht gewesen.

00:37:01: Und dann der Satz, der seit Tagen durchs Netz geht, none of the sexual stuff was illegal?

00:37:06: Nichts von dem sexuellen sei illegal gewesen!

00:37:09: Sie schreibt sie sei gern mit ihm und einem zweiten Mann zusammen gewesen... ...und sie schlägt vor man könne ja noch mal zusammen etwas rauchen.

00:37:16: nur bitte ohne die so schreibt sich das zusätzlich.

00:37:19: fünf Milliarden Männer und ohne das Ketamin.

00:37:23: Ja ich weiß wenn man das jetzt so liest kann man zwei völlig unterschiedliche Dinge sehen.

00:37:28: Man kann sagen, da steht es doch von ihr selbst und genau so wird es ja jetzt auch wahrscheinlich die Verteidigung vortragen.

00:37:34: Das ist natürlich auch hier gutes Recht.

00:37:36: Oder man liest eine zwanzigjährige, die zwei Tage Nacht einer Nacht an diese sich kaum erinnert versucht das ganze klein zu halten um bei der selbst in dieser betont lockeren Nachricht durchkommt dass dazu viele Männer waren und eine Droge die sie auf gar keinen Fall noch mal will.

00:37:54: also Sie sagt ja da auch schon, dass sie nie wieder in so eine Situation kommen möchte.

00:37:58: Und vor allem darf ich einmal noch kurz was sagen ... Sie gehen ja auch irgendwie davon aus, dass die vielleicht an Matthew Ingalls irgendwie das ihr den toll fand?

00:38:05: Vielleicht hat die mitgemacht, weil er war derjenige, der diesen Dreier vorgeschlagen haben soll, vielleicht hat die Mit gemacht um ihm zu gefallen und ihn zu beeindrucken.

00:38:12: dann wollte sie im Nachgang nicht kaputt machen und hat das so betont locker easy-peasy alles dargestellt, obwohl es was eigentlich für sie gar nicht war.

00:38:20: Keine Ahnung weißt du ja nicht.

00:38:21: vielleicht willst du auch nicht auf einmal als Verklemmte oder so?

00:38:23: Ich weiß nicht, wir wissen ja nicht was bei ihrem Kopf passiert ist.

00:38:27: aber ich finde nicht dass man zwei Tage auch nachdem man so viel Alkohol und Drogen hat und noch so jung mit dem was passiert ist mit diesem Trauma Man sollte nicht zu viel dem Beimessen, was sie zwei Tage später direkt von sich gegeben hat.

00:38:42: Ihr Anwalt erklärt es nämlich auch so.

00:38:44: Sie war damals traumatisiert und habe verdrängt, was passiert war.

00:38:47: Sie sei in dieser Nacht so berausch gewesen, dass sie selbst erst rausfinden wollte, was überhaupt los war.

00:38:54: Und sie hatte das Gefühl gehabt, dass ihr keine Antworten bekommt, wenn sie diesen Männern oder diesem Mann scharf angeht.

00:39:00: Also kann ja auch eine Möglichkeit sein, hat sie versucht, so rauszufinden ... wirklich passiert ist.

00:39:08: Prüfen können wir das natürlich nicht und deswegen sage ich an dieser Stelle ganz bewusst, die Nachrichten sind keine Beweise gegen Sie und sie sind auch keine Beweise für ein Trauma als in den Nachrichten.

00:39:17: was sie bedeuten muss dann das Gericht klären.

00:39:20: Was ihr aber sagen könnt bei dieser Tonlage bleibt es nicht.

00:39:23: Das hat Nina ja auch schon vorhin gerade gesagt.

00:39:26: Die New York Times zitierte aus den Uni-Unterlagen weitere Nachrichten aus den Tagen danach.

00:39:30: Und schon am XXIII.

00:39:32: Oktober schreibt sie demnach dem Freund, wegen dem sie überhaupt in dieses Haus gegangen ist – alle wüssten Bescheid, das mache ihr gerade ihr Leben kaputt?

00:39:40: Sie können nur noch schlafen und weinen!

00:39:42: Kurz darauf wird sie von der Halloween Party im Verbindungshaus ausgeladen….

00:39:47: …und schreibt den Männern sinngemäß, sie sei nicht ihre Freunde, sie würden sich selbst absichern.

00:39:54: Damit das Klar sei, neunzig Prozent von dem was in dieser Nacht passiert ist sein nicht einvernehmlich gewesen.

00:40:02: Von also nichts war illegal zu neunzig Prozent nicht einvernämlich in zwölf Tagen und man kann da jemanden sehen der seine Geschichte ändert.

00:40:10: oder man kann natürlich auch jemandem sehen der Stück für Stück begreift und mal sacken lässt was da eigentlich abgegangen ist.

00:40:18: Und ihr merkt ja meine Tonalität Ich glaube, was da passiert.

00:40:23: Ich glaube ihr ist irgendwann bewusst geworden, was eigentlich passiert ist und ... Ja?

00:40:27: Genau, hat dann Wege Dinge getan.

00:40:30: So ich habe es von TMZ und ich möchte das einmal vorlesen.

00:40:34: Es gibt so ein Post Da hat TMZ Chat Nachrichten veröffentlicht Unter anderem und das finde ich auch krass, dass TMSI das als allererste Nachricht veröffentlicht.

00:40:43: Das ist ein mehrere Slides und das erste Bild ist ein Screenshot von einem Chat und ich muss dazu sagen man sieht weder wann es gepostet wurde noch von wem diese Nachricht kommt.

00:40:53: Es ist so ein ganz krasser Close-up.

00:40:56: und danach übrigens bei den anderen Screenshots ist das nicht so.

00:41:00: In diesem Screenshots wo wir nicht wissen von wemen dieser Nachricht kommen die aber angeblich von Jane Doe kommen soll steht Und wir wissen auch nicht in welchem Zeitraum.

00:41:18: Also ich bin mir nicht sicher, ob du dich daran erinnert.

00:41:20: Aber ich glaube, ich habe Ketamin von deinem Schwanz konsumiert.

00:41:27: So!

00:41:32: Und ich glaube wirklich das war eine der verrücktesten Momente der Nacht.

00:41:37: Ist es jetzt positiv oder negativ?

00:41:39: lassen das jetzt mal offen stehen.

00:41:41: Und dann geht der Chat weiter, ich weiß nicht ob es im Verlauf ist.

00:41:45: wir werden euch das auch alles nochmal teilen.

00:41:47: aber jetzt sieht man auf einmal das Jonathan geschrieben haben soll.

00:41:52: I'm just glad you're okay.

00:41:53: i was kind of upset with all the stories going around earlier but at the end of day that's all they are.

00:42:00: also ich hoffe dir gehts gut Sauer.

00:42:03: mit den ganzen Storys, also in ganzen Geschichten geht es gerade rum gehen.

00:42:06: Aber am Ende des Tages ist genau das – Es sind nur Geschichten!

00:42:10: And I have no memory of the last part.

00:42:12: Also er gibt zu Er kann sich ans Ende nicht erinnern.

00:42:15: Dann schreibt sie, also angeblich Sie Ob diesem Screenshot kann auch jemand anders sein.

00:42:19: Oh Jesus not the stories.

00:42:21: i don't even think i wanna know.

00:42:23: Also oh Gott nicht die Geschichte.

00:42:24: Ich will gar nicht wissen... ich will gar nichts wissen was die Leute erzählen.

00:42:32: Schlampe gesehen werde.

00:42:35: Und ich kann, sie sagt dann noch I like can't bear to hear it because i'm really not.

00:42:39: und die sagt Ich kann das kaum hören weil ich bin keine schlampe.

00:42:44: und Dann antwortet sie auf dieses ganze thema have no memory.

00:42:47: da kann man ja so direkt Antworten auf die Nachricht schreit Sie insanely true.

00:42:51: also Das stimmt ist dass ihr es auch nicht hat.

00:42:55: Dann schreibt irgendwann Jonathan mal ein dreißigsten oktober um Okay, I'll look right now.

00:43:01: How are you by the way?

00:43:03: Dann kommt keine Antwort mehr von ihr, dann schreibt ein paar Stunden später Clean my section of the room and didn't find them!

00:43:09: I do a full-room clean tomorrow and look sorry i've been busy with set up.

00:43:13: Also irgendwie hat er irgendwas gesucht.

00:43:14: vielleicht hat sie irgendetwas da vergessen weiß ich nicht.

00:43:17: Es kommt aber auch keine Antwort von ihr.

00:43:20: Und dann am Sonntag am dritten November um dreiundzwanzig Uhr sechs und fünfzig schreibt sie diese Nachricht über die wir auch gerade gesprochen haben.

00:43:49: Also sie sagt quasi, Einvernehmlich passiert.

00:43:55: Sie hat mehr Ketamin bekommen, als sie sich erinnern kann oder auch als sie gesagt hat, dass sie es haben möchte?

00:44:01: Sie hat sich unsicher geführt und unwohl geführt Und sie kannte keinen in dem Raum.

00:44:05: und alles was sie sich Erinnern Kann ist das sie dieses ketamin Von dem glied von jonathan konsumieren Sollte wie eine sexarbeiterin.

00:44:17: und deswegen was wir?

00:44:20: Ich hab manchmal das Gefühl bei diesen ganzen Nachrichten, die jetzt auch online kursieren oder in unseren Recherchen.

00:44:26: Dass wir nicht genau sagen können wann genau wie wo was stattgefunden hat.

00:44:32: aber ich finde dass ein Wir merken ja Wie sie sich wie sie es verändert hat.

00:44:37: also bleiben Genau bei dem dass Sie einfach gesagt hat Das sie oder bleiben bei dem das man merkt dass sie für Stück für Stück begreift was da passiert ist.

00:44:50: und ich finde diesen Chat auch irgendwie, ich find das ganz fürchterlich.

00:44:54: Und genau fünf Tage nach der letzten Nachricht geht sie dann zur Campuspolizei was?

00:45:01: und da macht sie dann ihre Aussage

00:45:04: Ja genau und diese Aussage, da haben wir eben schon drüber gesprochen.

00:45:08: Aber eine Frage bleibt ja eigentlich danach irgendwie offen.

00:45:10: ich finde um das nochmal meine Meinung hier zu diesen Chats zu sagen Ich sehe es genauso wie du fredi.

00:45:14: man merkt einfach wie sich in ihr drin Ihr ganzes Bewusstsein verändert uns die pöpö glaube ich gemerkt hat ach du scheiße irgendwie lief da was nicht richtig Und dass war nicht so wie es geplant hatte.

00:45:26: Wir müssen aber trotzdem über diesen zentralen Diese zentrale Frage eigentlich sprechen, wie kann es sein, dass eine Frau bei einer Polizeibefragung sagt sie sei handlungsunfähig gewesen.

00:45:35: Sie sei unter Druck gesetzt worden und sie sei sich zu hundert Prozent sicher vergewaltigt worden zu seien?

00:45:40: Und trotzdem passiert dann gar nichts!

00:45:42: Die Staatsanwaltschaft entscheidet offenbar, dass es keine ausreichende Grundlage für ein Strafverfahren gibt und nichts passiert.

00:45:49: Kurzer Antwort lautet der zuständige Staatsanwalt hat nach eigener Aussage nicht das vollständige Gesprächspotokoll bekommen.

00:45:57: Ich habe eben schon erwähnt, dass aus dieser zweitigen Befragung diese sechsseitige schriftliche Erklärung erstellt wurde.

00:46:03: Die dann Jane Doe auch unterschrieben hat?

00:46:06: Die Cornell University erklärt später die Campus-Polizei haben diese unterschriebene Erklärungen zusammen mit diesem Snapchat-Screenshot an die Staatsanwaltschaft von Trumpkins County weitergegeben.

00:46:18: Der damals zuständige District Attorney, der Staatsanwalt für diese Area war oder heißt Matthew Van Houten.

00:46:27: Der wird noch wichtig?

00:46:28: Könnt ihr euch schon mal merken in den Namen für später

00:46:30: auch?

00:46:31: Er sagt die Erklärung, die sein Büro erhalten habe, habe keine Behauptungen enthalten dass Jane Doe gegen ihren Willen unter Drogen gesetzt oder von mehreren Männern vergewaltigt worden sei.

00:46:42: Seiner Darstellung nach wurden ihr Drogenkonsum und die sexuellen Handlungen diesem Dokument als freiwillig bewusst- und einvernehmlich beschrieben.

00:46:49: Damals, also wir reden hier von damals.

00:46:51: auf dieser Grundlage entscheidet Van Houten, dass er keine Anklage erheben kann und keine weitere strafrechtliche Untersuchung veranlasst.

00:47:01: Er liest offenbar nicht das vollständige Skript.

00:47:04: Keine Ahnung, also er hat's nicht vorliegen und er liest es nicht.

00:47:08: Und das finde ich am allerschlimmsten nicht selber mit Jane Doe.

00:47:12: Egal was der gesehen oder nicht gesehen hat, weil es nicht bekommen hat ... Ich finde trotzdem, wenn so was im Raum steht, musst du doch eigentlich mal mit der Frau reden die zu Polizei gegangen ist.

00:47:20: Meiner Meinung?

00:47:21: So!

00:47:23: Wie wir mittlerweile wissen wurden die Beschuldigten in dieser internen Untersuchung der Uni zwar befragt Das Ergebnis ist aber super ernüchternd.

00:47:30: Da sprechen wir auch gleich noch auf diese Title-Nein-Untersuchungen Als CBS.

00:47:36: dann, wenn Houghton im September, so jetzt aktuell mit diesem vollständigen Transkript konfrontiert, sagt er oder hört er offenbar zum ersten Mal das Jane Doe gesagt hat in dieser Befragung dass sie sich zu hundert Prozent sicher sei vergewaltigt wurden.

00:47:52: Wenn Houghten sagt diese Information sei ihm neu, er weist darauf hin Vergewaltigung in Anführungsstrichen.

00:48:00: Zunächst eine juristische Bewertung sei, er sagt aber auch wenn eine solche Aussage aus der schriftlichen Erklärung weggelassen wurde dann müsse das außerhalb Connells also von einer anderen unabhängigen Stelle gründlich untersucht werden.

00:48:15: Wer hat es denn weggelasen?

00:48:16: Richtig!

00:48:17: Keine Ahnung, das ist auch genau meine Frage.

00:48:20: Wie kann es sein, dass so eine Befragung die über mehrere Stunden und Tage geht von dieser Frau?

00:48:25: Dass dann ne Zusammenfassung entsteht, die sie unterschreibt aber entweder der Staatsanwalt da nicht alles bekommt oder er nicht richtig liest.

00:48:35: Da kommen wir gleich nochmal drauf zu sprechen weil es gibt natürlich jetzt weitere Entwicklungen auch, da werde ich später noch mal darauf eingehen.

00:48:41: Aber Fakt ist erstmal, wir bewegen uns jetzt hier Anfang September oder als das rauskam in diesem Jahr.

00:48:48: Das natürlich erst mal die Uni voll unter Druck geraten ist weil erstmal klar war okay der hat das nicht bekommen.

00:48:55: dabei wurde es doch eigentlich gesagt und stand in diesem Transkript.

00:48:58: Es gibt eine FAQ-Seite von der Uni und da wird zunächst erstmal erklärt dass alle Ermittlungsinformationen damals an den District Attorney weitergeleitet worden seien.

00:49:11: später wird diese Formulierung geändert.

00:49:14: Da steht dann auf einmal nur noch, dass Jane Doe's unterschriebene Erklärung und dieser Snapchat-Screenshot übermittelt worden seien.

00:49:22: Und das ist ein deutlicher Unterschied.

00:49:25: Also dieses vollständiges Kript, das enthält ja Aussagen die laut Van Houten nicht in der Zusammenfassung standen.

00:49:32: also da die ändern eigentlich so Kleinigkeiten aber die machen einen riesengroßen Unterschied.

00:49:37: man muss aber hier auch ein bisschen vorsichtig sein.

00:49:40: Es ist bis jetzt, und das ist am Ende natürlich auch Prüfung von diesen aktuellen Ermittlungen.

00:49:48: Es ist nicht geklärt wer entschieden hat welche Passagen aufgenommen werden.

00:49:53: wir wissen nicht vollständig welche Informationen damals vielleicht auch mündlich an den Staatsanwalt ging oder so.

00:49:58: also wie das genau alles abgelaufen ist es wissen wir einfach nicht.

00:50:00: ich hoffe aber sehr dass das rauskommt.

00:50:04: sicher ist aber dass wenn Houghton selbst sagt dass das vollständige Transkript dass er das nicht gesehen habe Und dann kommt ein zweites Problem dazu, was auch nicht unerheblich ist und was gerade auch krass in der Diskussion steht.

00:50:15: Es gibt im Bundesstaat New York eine Rechtslage die ich finde die auch sehr problematisch wird in diesem Zusammenhang immer als voluntary intoxication loophole genannt also eine Gesetzeslücke bei freiwilligem Alkohol- und Drogenkonsum.

00:50:31: Das bedeutet nicht, dass eine betrunkene Person in New York grundsätzlich nicht vergewaltigt werden kann.

00:50:35: Das ist auf gar keinen Fall aber... Also sexuelle Handlungen können weiterhin strafbar sein wenn Gewalt angewendet wird oder wenn eine erkennbare Ablehnung ignoriert wird Oder wenn die Person zeitweise bewusstlos ist oder solche Sachen.

00:50:50: Aber es wird problematisch rechtlich jedenfalls gesehen Wenn die fehlende Zustimmung vor allem damit begründet wird Dass die Person geistig nicht mehr in der Lage war diese Situation zu bewerten.

00:51:01: Ja und nach diesem Gesetz gilt eine Person insbesondere als dann, dann als mentally incapacitated also nicht in der Lage wenn ne berauschende Substanz ohne ihre Zustimmung verabreicht wurde.

00:51:18: Wenn eine Person Alkohol oder Drogen zunächst freiwillig konsumiert hat, dann kann es ein bisschen schwieriger werden und das ist ja in diesem Fall der Fall.

00:51:27: Dass man dann sagt diese fehlende Einwilligungsfähigkeit die kann man strafrechtlich irgendwie beweisen.

00:51:33: Und genau deswegen ist es halt auch hier wahrscheinlich so nehme ich an nochmal Teil der großen Ermittlung die jetzt kommt.

00:51:41: wie freiwilligt war da die Ketamin Der Ketaminkonsum?

00:51:45: wurde sie dazu gedrängt, war sie irgendwann nicht mehr in der Lage diese Entscheidung zu treffen.

00:51:50: In der Zivilklage steht auf jeden Fall dass die unter Druck gesetzt worden ist.

00:51:53: also die spricht genau dafür.

00:51:56: In dieser polizeilichen Aussage damals hat sie aber gesagt das ihr teilweise gewusst habt was die Ketamine nimmt ne?

00:52:01: Also das sind so kleine Feinheiten die in der Juristerei halt einen riesengroßen Unterschied machen.

00:52:07: und Sie beschreibt dann auch noch den Ketaminkonsum so, nach außen können ein Mensch wie ein funktionierender Mensch wirken.

00:52:14: Innerlich funktioniert das Gehirn aber nicht mehr richtig.

00:52:16: Das Licht sei an, aber niemand sei zu Hause!

00:52:19: Und ich finde, das ist eigentlich ein ganz guter Vergleich für das was es wahrscheinlich am Ende mit dem Körper macht.

00:52:25: Also das muss jetzt geprüft werden von der Staatsanwaltschaft welche dieser Aussagen vielleicht irgendwie sich durch Beweise gestützen lassen und was davon irgendwie in dieses Loophole fällt wie man auch mit diesem mit dieser Gesetzeslücke eigentlich umgeht.

00:52:39: also das sind alles krasse Themen, mit der sich die Staatsanwaltschaft da jetzt befassen muss.

00:52:45: Tatsache ist aber zu diesem Zeitpunkt also ich kann schon mal so viel vorwegnehmen es passiert jetzt auch gerade richtig viel.

00:52:51: Aber damals zwei vierundzwanzig ist es nicht in dem Umfang der eigentlich hätte sein müssen passiert.

00:52:57: stattdessen endet eine Prüfung nach dieser sechsstelligen Erklärung eigentlich danach passiert erstmal nichts.

00:53:05: Interne Untersuchungen, die Fredi jetzt gleich erzählen wird.

00:53:07: Die läuft weiter.

00:53:08: also es werden da Leute Interview und Anhörung irgendwie durchgeführt.

00:53:13: Am ende gibt's ein paar Sanktionen die aber auch lachhaft sind wenn du mich fragst.

00:53:16: Aber genau ich finde jetzt schon mal an dieser stelle kann man sagen Ich bin froh dass ich gleich anderes berichten kann aber zu diesem zeitpunkt ist einfach nicht genug passiert Und das begreife ich nicht.

00:53:28: Der zweite Weg der Uni-Interne läuft allerdings ganz anders und ich finde, das gehört natürlich zur Wahrheit dazu.

00:53:34: Macht die Geschichte natürlich nicht unkomplizierte aber ganz am Anfang haben wir euch jetzt erzählt es gibt quasi drei Strenge.

00:53:41: Erst mal die Verbindung selbst!

00:53:42: Der Dachverband der KIFI sagt heute alle beschuldigten Mitglieder seien innerhalb von drei Tagen nach der Anzeige aus dem Chapter geworfen worden.

00:53:50: also da ist dann was passiert.

00:53:52: Das Chapter gibt es seitdem nicht mehr als bis heute vom Campus Verband Und dann beginnt Anfang-Zwanzi-Fünfundzwanziges eigentliche Title IX Verfahren.

00:54:02: Ihr erinnert euch?

00:54:03: Kein Gericht, sondern die Uni, die selbst ermittelt und das in einem Umfang, den ich so nicht erwartet hätte.

00:54:08: Rund fünfzig Interviews mehr als dreißig Zeugeninnen und Zeugen wurden befragt und im Mai letzten Jahres eine Anhörung über zwölf Tage vor einen dreiköpfigen Gremium aus geschulten Uniangehörigen.

00:54:21: Am Ende gibt es eine Entscheidung, die war irgendwie neunneunzig seitenlang.

00:54:24: Jane Doe sagt in dieser Anhörung selber aus.

00:54:27: Sie beschreibt, sie habe sich in dieser Nacht gefühlt wie ein Köder umringt von

00:54:30: Löwen.".

00:54:31: So zitieren es mehrere US-Sender.

00:54:34: Was dabei rauskommt wissen wir seit ein paar Tagen ziemlich genau weil diese Disziplinerunterlagen jetzt gewissen Zeitungshäusern vorliegen.

00:54:43: Das Kremium kommt demnach nicht zu dem Schluss, dass alle sieben Jane Doe sexuell angegriffen haben.

00:54:48: Am härtesten trifft es zwei.

00:54:50: Matthew Ingalls und Jonathan Newell – beide fliegen von der Uni sind also exmatrikuliert!

00:54:55: Bei Ingalls wird das Kremien sogar sehr deutlich… ihn für einen sexuellen Übergriff verantwortlich und hält fest, er sei bereit gewesen Jane Doe zu manipulieren auszubeuten und in Gefahr zu bringen.

00:55:10: Zu seinem eigenen Vorteil und zur Unterhaltung

00:55:12: anderer.".

00:55:13: Auch Newell wurde allen sexueller Übergriffe vorgeworfen.

00:55:16: Jane Doeh hatte ausgesagt Er habe sie so hart geschlagen dass die Blütergüsse hatte und zum Ketamin gedrängt Und ist laut den Unterlagen derjenige der die Snapchat Nachricht geschickt haben soll und die anderen nach oben zu holen.

00:55:29: Winston Lee wird für zwei Jahre suspendiert, Gileo Lopez hat für drei Semester suspendiert und danach auf Bewährung, Kontaktverbot, Pflichtkurse ... Und jetzt kommt ein so genanntes Reflektionspaper.

00:55:44: Das bedeutet im Klartext einen Aufsatz.

00:55:47: Ja, wir haben einen Aufsaatsgeschrieben darüber, dass man das nicht

00:55:49: machen sollte!

00:55:51: Ich könnte mich da nicht ... Also, das finde ich so nichtig, es ist so nichtig

00:55:57: Es ist so

00:55:57: lächerlich, dass es stimmt.

00:55:59: Das Verhältnis stimmt mir da einfach überhaupt nicht!

00:56:02: Diego Sarrabia hatte seinen Abschluss schon in der Tasche bevor das Gremium fertig war.

00:56:08: Ihn erklärt die Uni zur Person an non-grata drei Jahre Campusverbot ich weiß jetzt nicht inwiefern den das beeinträchtigt und Scott Norris und Scott Kretschmer Kontaktverbot.

00:56:19: Kurse zu sexueller Belästigung Social Media und Zivilcourage Und ebenfalls ein Reflexionspapier, ich kann da nicht ernst bleiben.

00:56:26: Bei Kretschmar stellt das Gremium fest kein sexueller Übergriff aber versuchte sexuelle Ausbeutung.

00:56:32: Die Begründung so steht es in den Gerichtsakten er habe nach der Snapchat-Nachricht verstanden dass da oben wahrscheinlich eine nackte Frau ist und ist in das Zimmer gegangen um genau nachzusehen ob das auch so ist hat aber nichts getan.

00:56:44: Wichtig bei dieser ganzen Sache!

00:56:45: Das ist natürlich keine Verurteilung, das ist ein Unigremium Und so ein Unigremium entscheidet nach überwiegender Wahrscheinlichkeit, also was ist plausibler?

00:56:55: Im Strafreich muss die Schuld jenseits vernünftiger Zweifel feststehen.

00:56:58: Das ist natürlich eine ganz andere Hürde.

00:57:01: Einer der Männer hat sich übrigens gegen seine Sanktion gewährt vor einem staatlichen Gericht anonym als John Doe und gibt aber laut NBC New York Times das Scott Kretschmer.

00:57:13: Ein Richter hat diese Klage Ende September abgewiesen.

00:57:17: Cornell habe die Verfahrensregeln Regeln im Wesentlichen eingehalten.

00:57:21: Ob die Uni in der Sache richtig lag, hat das Gericht ausdrücklich nicht geprüft – die Berufung

00:57:26: läuft.".

00:57:27: Und dann gibt es noch eine Zahl, die seit Tagen überall auftaucht.

00:57:32: Cornell befragt alle zwei Jahre die eigenen Studierenden zu sexualisierter Gewalt.

00:57:48: Unter Gewalt, Berungen oder weil sie handlungsunfähig waren.

00:57:55: Das ist krass gestiegen!

00:57:57: Ja und das ist mehr als jede Dritte und es würde dann auch unsere Theorie belegen dass das nicht zum erster passiert ist und deswegen war auch keiner schockiert.

00:58:07: Ich will nicht wissen wie oft solche Chats gab.

00:58:12: Jede dritte Zahl gefunden ... Sorry, ich will nicht weiter unterbrechen.

00:58:15: Aber es gibt wohl irgendwie von zwei achtzehn bis zwei vierundzwanzig gab es tausend zweihundert Fälle auch die Cornell gemeldet wurden und die meisten haben mit genauso was geendet mit Training oder Bewährung für die Täter.

00:58:27: Die durften dann einfach da bleiben?

00:58:28: Und das checke ich nicht!

00:58:29: Ich

00:58:29: verstehe das auch nicht... Die Uni kann die ja nur rausschmeißen.

00:58:33: Die können sie nicht anders bestrafen als mit dem Rausschmiss, aber ... Ein Aufsatz ist halt wirklich lächerlich!

00:58:39: Also das denken die Täter denn dann.

00:58:42: Dann schreiben sie halt einen Aufsatze.

00:58:43: Ich find das wirklich ganz furchterlich.

00:58:44: Ja.

00:58:44: Ich hab den Gefühl für wirklich... ich habe sehr viele Aufsätze schreiben müssen für sehr viel weniger schlimme Dinge.

00:58:51: Ja, vor allem wenn man überlegt dass die Uni zum Beispiel jemanden kicken kann.

00:58:55: Wenn der mit KI eine Hausarbeit schreibt oder so dann schmeißen sie die Leute raus.

00:58:59: aber wenn jemand irgendwie sexuell ne Frau ausgebeutet hat oder irgendwie bedroht hat dann passiert nichts.

00:59:06: Es ist schwierig und auch dazu gibt es übrigens noch mal eine ganz andere Diskussion wie man sich diese ganzen Elite Unis anguckt und wen die rausschmeißen wegen welchen Vergehen und welche sie da behalten.

00:59:17: genau es geht um Geld es geht im politischen Einfluss.

00:59:19: also das wird Ich würde jetzt in den Rahmen wirklich sprengen, aber es wird so eine Uni nicht ganz umgefangen sein.

00:59:25: Und wenn wir uns an Jeffrey Epstein erinnern wie er Einfluss auf gewisse Universitäten nehmen konnte mit Geld ... Das wird ja an den großen IV-Leakunis nicht

00:59:35: anders sein!

00:59:35: Ja,

00:59:36: auf jeden Fall diese thirty-fünf Prozent also mehr als jede Dritte die nicht einvernehmlich ins sexuellen Kontakt erlebt haben sollen.

00:59:45: Diese Zahlen muss ihr noch mal einordnen weil sie ist ein bisschen vor sich zu genießen.

00:59:49: Sechstausend wurden angeschrieben und von denen haben nur neunhundertsechstenzwanzig mitgemacht.

00:59:55: Und von diesen neunhunzechsten zwanzig haben fünfund dreißig Prozent, das gesagt.

01:00:00: also ich will nur sagen die Tendenz ist steigend es kann man ablesen Es wurde mehr aber trotzdem muss man nicht die zahlen natürlich immer in Relationen In Relation sehen ist mir ganz wichtig.

01:00:11: Also man kann das ganze quasi jetzt ja kann man als Trend verkaufen weiß ich nicht würde ich glaube gar nichts sagen Aber definitiv als wahnsinnal.

01:00:18: Und die Cornell hat auch im selben Jahr eine eigene Taskforce zu sexualisierter Gewalt eingesetzt.

01:00:25: Also, sie sind sich bewusst das es dieses Problem gibt und dass Sie da ein Problem haben.

01:00:29: Die Uni hat also gehandelt muss man ja so sagen und eigentlich nicht zu knapp.

01:00:36: Jane Doe hat Cornell trotzdem verlassen übrigens ohne Abschluss.

01:00:39: Sie hat's wahrscheinlich dort nicht mehr ausgehalten.

01:00:42: Genau!

01:00:42: Und im September zwanzig sechsundzwanzig reicht ihr Anwalt hundert- und eins seiten bei Gericht

01:00:48: ein.

01:00:49: Ja, weil sie offenbar die Bestrafung der Uni hat ihr nicht gereicht und die hat sich dann andere Wege gesucht.

01:00:57: Sie fordert Schadensersatz es wird keine konkrete Summe benannt Und sie verklagt halt eben nicht nur diese sieben Männer Wie eben schon gesagt, sondern auch die Uni.

01:01:07: Das CHEP davon Kai Fai also der Verband Die die Organisation diesen Nachtklub den ehemaligen Präsidenten Also sie macht wirklich einen Rundumschlag kann man fast sagen und Dieser ja diese diese Männer werden dann eben bekannt weil das macht Dann die große runde dass sie dann eben diese Klage eingereicht hat Die wären dann bekannt als die Cornell seven.

01:01:29: das habe ich Ja eben anfangs auch schon gesagt.

01:01:32: Die Klage enthält insgesamt zehn verschiedene Anspruchsgrundlagen.

01:01:36: Dazu gehören Fahrlässigkeit, mangelnde Aufsicht, Vertragsverletzung, Verstöße gegen das New York State Human Rights Law und gegen das new yorker Bildungsrecht.

01:01:45: Gegen die sie Männer werden unter anderem Ansprüche wegen Sexual Assault und Sexual Battery, das auf Friede eben auch schon gesagt hat und vorsätzlich ja Zufügung schweren emotionalen Leids erhoben.

01:01:57: Dann gibt es noch eben diese Bar, wo sie sich dann auch gegen Wert und halt sagt die haben ihre Aufsichtspflicht bzw.

01:02:06: Die Voraussetzungen haben sich dafür hauptbar gemacht dass sie eben Alkoholausgeschenkt haben.

01:02:13: Die Argumentation dieser Klage geht aber weit über die konkrete Nacht hinaus.

01:02:17: Sie sagt nämlich weiterhin, also Jane Doe, dass die beteiligten Organisationen sie davor währenddessen und danach nicht ausreichend geschützt haben.

01:02:25: Also das dieses Verbindungshaus auf dem Campus zugelassen war, dass da gleichzeitig alles weiterlaufen konnte.

01:02:33: Das ist in diesem Umfeld immer wieder problematische Sachen.

01:02:36: Es kam vor ein paar Tagen raus, dass ein paar Tage vor diesem Vorfall jemand wegen Drogen besitze dass es in diesem Kai-Fei-Haus festgenommen wurde.

01:02:44: Das sind belegte Unterlagen von der Polizei auch und immer wieder waren da Probleme, es ist nie wirklich richtig was passiert.

01:02:51: das klagt sie halt eben auch an.

01:02:54: Und das einfach eine fehlende Aufsicht irgendwie war.

01:02:59: Und die Klage versucht weiterhin eine ganze Kette von Verantwortung eigentlich aufzubauen.

01:03:03: Also im Grunde sagt sie, die Bar hätte ihr kein Alkohol demen dürfen, die Sorority hätte ihren Zustand also ihre Verbindung hätte ihren Zustand erkennen und schützen müssen.

01:03:12: Connell hätte dieses ganze Greek Life System besser kontrollieren müssen.

01:03:16: Kai-Fi hätte verhindern müssen das in diesem Haus Drogen konsumiert werden und so eine derartige Situation überhaupt entstehen kann.

01:03:24: Und am Ende hätten die Männer erkennen müssen dass Jane Donne nicht meine Lage war wirksam zuzustimmen.

01:03:31: Da muss man natürlich jetzt gucken, also einmal der Vollständigkeit haben.

01:03:34: diese Zivilklage ist keine strafrechtliche Klage sondern die beruht eben auf Schadensersatz.

01:03:41: Die Männer wehren sich natürlich auch schon dagegen.

01:03:43: das haben wir ja schon angesprochen.

01:03:44: sie sagen stimmt alles nicht?

01:03:46: Komm ich gleich noch mal draufzusprechen

01:03:48: Genau.

01:03:49: Aber so viel einmal, weil wir haben die Klage jetzt schon oft auch erwähnt, deswegen muss ich da gar nicht mehr im Detail eingehen.

01:03:54: es geht aber letzten Endes um Schadensersatz von ihr der einigermaßen diese Schäden ausgleichen soll.

01:03:59: wie Friedi ihm schon gesagt hat sie hat die Uni verlassen ohne Abschluss Sie hat Behandlungskosten sie hat finanzielle Verluste körperliche und psychische Folgen Die Lebensqualität hat irgendwie gelitten.

01:04:10: also da sind eine Reihe an Schäde die sie ja eigentlich erlitten hat.

01:04:13: genau das ist nicht entschieden.

01:04:15: also da wird gerade untersucht und ein Urteil steht auf jeden Fall aus.

01:04:20: Aber was ich mich die ganze Zeit schon gefragt habe ist, weil das ist schon krass, ne?

01:04:24: Wir haben irgendwie damals diesen Fall vor zwei Jahren wo alles irgendwie so schiefläuft.

01:04:28: dann erhebt sie Klage diese große Zivilklage und auf einmal ist es überall in den Medien und überall öffentlich.

01:04:34: Es muss ja irgendwie einen Punkt gegeben haben Wo das plötzlich international bekannt wurde.

01:04:41: Und das Spannende ist eigentlich war's ja schon vorher bekannt.

01:04:44: also Der Tag, wo es dann quasi weltbekannt wurde war der achtzehnte September.

01:04:52: Auf der Website der Cornell Daily Sun geht ein Artikel online.

01:04:55: Die Sun ist die Studierendenzeitung.

01:04:57: unabhängig von der Uni gibt's seit eighteenundachtzig und geschrieben hat den Text eine Studentin aus dem Abschlussjahrgang zwei tausend sieben zwanzig.

01:05:06: Zeriz Caspar.

01:05:10: Zwei Tage vorher war bei einem Gericht in Manhattan eine Klage eingegangen.

01:05:13: Nur fängt Cuesba an diesem Freitag nicht bei Null an.

01:05:16: Sie ist in der Geschichte schon dran, seit im November zwanzig vierundzwanzig die ersten Meldung über ein Übergriff in einem Verbindungshaus kamen.

01:05:24: Also schon seit fast zwei Jahren war sie an dieser Geschichte dran auch in den Phasen, in denen sich sonst kaum jemand noch dafür interessiert

01:05:30: hat.".

01:05:32: Ich erzähle euch deswegen das so genau, weil in den letzten Tagen ich immer wieder gelesen hab der Fall sei gelegt worden oder endlich aufgeflogen.

01:05:38: Beides trifft es irgendwie nicht ganz zu ne?

01:05:40: Nina hat euch ja gerade die Klage vorgestellt und so eine Zivilklage ist in den USA ein öffentliches Dokument.

01:05:46: also am Anfang steht da kein League und Am Anfang steht nämlich einer Studentin, die zwei Jahre lang nicht locker gelassen hat und Jane Doe selbst hat also sagt dass die Chefredakteurin der Sun von dieser von der Uni nur mit dieser das.

01:05:59: Jane Doee hat nun mit dieser Zeitung gesprochen.

01:06:01: Stimmt also auch nicht, dass vorher niemand was wusste?

01:06:04: Dass Kai Faiso spendiert worden war weil dort ein sexueller Übergriff gemeldet wurde.

01:06:09: Darüber hatte das die Sun auch schon berichtet im November zwanzig vierundzwanzig.

01:06:14: Was fehlte waren damals einfach die Details den Namen und vor allem dieser Screenshot.

01:06:18: Und die Sun legt natürlich dann auch nach.

01:06:20: Ein paar Tage später erscheint ein Leitartikel der Redaktion mit der Überschrift Cornell won't we will.

01:06:27: Also wenn Cornel es nicht tut dann tun wir es.

01:06:30: Die Namen der Sieben stehen in der Klage.

01:06:32: Das ist nicht neu, aber hier spricht die Redaktion sie direkt an.

01:06:35: sinngemäß wir wissen wer ihr seid.

01:06:37: man kann das mutig finden oder auch riskant wahrscheinlich.

01:06:40: es ist aber beides Studierende die sieben Kommilitoren beim Namen nennen gegen die ist den Zeitpunkt ja noch gar keine Anklage gibt und die Chefredakteuren.

01:06:51: Sophia Dessar begründete das mit, was sie gesagt hat.

01:06:55: Es gab zu wenig Transparenz und der Umgang mit sexualisierter Gewalt war ja auch irgendwie ... es hat denen alles nicht gereicht, ne?

01:07:01: Und die haben irgendwie den Umgang in der Uni, das fanden die nicht in Ordnung.

01:07:04: Die haben gesagt, es kann doch nicht sein dass man Workshops machen muss oder ein Aufsatz, dass dieses Problem löst.

01:07:14: Seit der Veröffentlichung sind wohl Bei den Redaktionen oder in dieser Redaktion reinweise Studierende mit ähnlichen Geschichten schon aufgetaucht.

01:07:25: Und dann passiert das, was aus einer Campus-Geschichte eine nationale Geschichte macht?

01:07:30: Die großen Redaktionsfang anzugraben und es tauchen immer mehr Dokumente auf also vor allem bei CBS New York, bei der Reporterin Marca Saidi er ist das Video aus dem Snapchat verlauft, dann die Textnachrichten von zwei Tagen danach, dann das vollständige Transkript von Jane Stowe's Befragung bei der Campuspolizei.

01:07:47: Das alles haben die Journalisten alles ausgegraben und an die Öffentlichkeit gebracht.

01:07:54: Und der entscheidende Moment ist für mich, der neunzwanzigste September.

01:07:57: Nina hat erzählt, dass Staatsanwalt Fanhouten das vollständige Transkript ja nie bekommen hat.

01:08:02: Was sie aber noch nicht erzählt hat, ist wie er davon erfahren hat in einem Interview.

01:08:06: Die CBS- Reporterin hält ihm den Satz vor und er sagt, er habe es bis zu diesem Abend nie gesehen oder auch nie gehört.

01:08:13: Und wenn so etwas in einer Aussage weggelassen worden sei – also was Jane Doe passiert sein soll – dann muss man das natürlich außerhalb von Cornell untersuchen.

01:08:22: Und eigentlicherweise muss man sagen ab da gibt's!

01:08:26: Das Ganze geht viral.

01:08:27: Die Leute fangen an Hinweise zu suchen.

01:08:30: die Redaktion lassen nicht locker.

01:08:31: Es wird immer größer Punkt, das ist sogar die Geschichte bei Al Jazeera läuft und auch im australischen Fernsehen.

01:08:42: Und jetzt natürlich auch bei uns.

01:08:43: also es ist riesengroß!

01:08:45: So und es gibt einen Punkt den müssen wir natürlich auch noch erwähnen ne?

01:08:49: Also wir haben ja immer über die Aussagen von Jane Doe gesprochen aber es gibt halt eben auch Wiener Sprüche in den Stellungnahmen der Beschuldigten beispielsweise bei Scott Cratchmar der in diesem Zimmer war.

01:08:58: er sagt er war fünf Minuten in dem Zimmer Allerhöchstens.

01:09:02: Was ich so verrückt finde, ist dass sein Anwalt sagt er habe ja diese Nachricht im Chat gesehen sei hochgegangen habe Jane Doe weder nacktgesehen noch angefasst.

01:09:10: Scott sagt er haben sie gefragt ob alles okay ist.

01:09:13: Sie habe gesagt ihr gehe es gut und betrunken hat sie auf den Scott auch nicht gewirkt dann sei wieder gegangen.

01:09:19: Und das verstehe ich schon alleine nicht.

01:09:20: also der anweilsagt er hat sehr gar nicht nach gesehen.

01:09:23: Also ist Gott da reingegangen, hat sie nicht gesehen vor was vor lauter Männerkörpern und hat noch gefragt, geht's dir gut?

01:09:29: Gehts dir gut.

01:09:29: Okay, dann geh ich wieder.

01:09:31: Irgendwie passt das doch nicht zusammen.

01:09:32: Ich find es ganz komisch.

01:09:35: Dann gibt es ja auch diesen Vorwurf ... dass man Ketamin von ihrem Körper konsumiert hat.

01:09:41: Aber es gibt wohl ein Haartest von einem demutmaßlichen Täter, wo es heißt, der war gar kein Ketamine gefunden worden.

01:09:49: Es geht sehr viel hin- und her.

01:09:53: Und jetzt wird's unbequem in beide Richtungen.

01:09:55: Ich fang bei Jane Doe an, Punkt eins der Anfang der Nacht.

01:09:58: In ihrer Befragung bei der Campuspolizei wird sie gefragt ob der erste Sex mit den zwei Männern für Sie in Ordnung war.

01:10:04: und sie sagt sinngemäß ja so sehr wie das eben geht wenn man schon so betrunken ist.

01:10:11: Sie nennt ... sie trennt dass ausdrücklich von dem was später kamen.

01:10:15: Bei den Uni-Ermittlern sagt sie laut New York Times auf einer Skala von eins bis zehn ungefähr bei fünf gewesen.

01:10:24: Und die Zivilklage geht ja dann weiter, da heißt es sie sei schon bei ihrer Ankunft nicht mehr einbildungsfähig gewesen.

01:10:30: und das ist natürlich einen Unterschied, auf den jetzt ganz genau geguckt werden muss.

01:10:34: und ich ehrlicherweise ... Das nimmt vielleicht auch meine Meinung vor weg, Nina Ich glaub zwar wirklich so Sie ist natürlich total betrunken, schon da angekommen auf diese Party hat vielleicht am Anfang Ja gesagt Auch zu einem Dreier und vielleicht auch zum Konsum von Ketamin.

01:10:47: aber das heißt dann So ausufert dass wollte sie nie und zu keinem Zeitpunkt.

01:10:55: Das Ketamin, das bringt zur Punkt zwei.

01:10:56: laut Anklage wurde sie von Anfang an dazu gedrängt.

01:10:59: Einer der Männer hat den Ermittlern dagegen ausgesagt.

01:11:01: Sie haben am Anfang abgelehnt während die beiden Männer selbst konsumiert haben.

01:11:05: also er sagt naja wir haben sie am Anfang gefragt da wollte sie noch nicht.

01:11:09: ein anderer sagt wiederum er habe sich gefragt ob er Ketaminen von ihren Körper nehmen darf und sie habe dem Ganzen zugestimmt.

01:11:16: Also was ich euch sagen möchte, damit es jetzt nicht so krass aussieht.

01:11:20: Ihr merkt einfach, dass das total verzweckt ist wie Nia schon sagt.

01:11:24: Es ist ein He-Set, Ski Set und am Ende des Tages ... Ist da ein junges Mädchen auf eine Party gegangen?

01:11:35: Und es ist komplett aus dem Ruder gelaufen?

01:11:37: Ja!

01:11:38: Sie hat glaube ich erst viel später realisiert, was alles passiert ist.

01:11:43: Ich glaube, also es ist schon super lang was wir hier besprechen.

01:11:46: Ich hoffe ihr könnt uns noch folgen.

01:11:47: der Fall ist unfassbar komplex und echt groß.

01:11:50: Wir müssen einmal noch ganz schnell der Vollständigkeit halber auch darüber sprechen was seitdem eigentlich passiert ist.

01:11:55: Seitdem diese Unizeitung das geliebt hat bzw veröffentlicht hat und dann das weltweit bekannt wurde Ist ja nicht nur immer mehr bekannt geworden, sondern auch tatsächlich juristisch hat sich einiges getan.

01:12:07: Denn wir erinnern uns an eine Staatsanwalt der nicht ausreichend damals tätig wurde.

01:12:12: Der hat dann auch gesagt okay irgendwie haben wir nicht genug gemacht ne?

01:12:15: Hat dann angekündigt jetzt im September auch Ende September als er davon erfahren hat das was Freddy eben noch erzählt hat aus diesem Interview raus dass er diesen Fall weiter sich nochmal anguckt und einer Grand Jury vorlegen möchte die zum Beispiel den Schein in so einem Verfahren nicht darüber, ob jemand schuldig ist.

01:12:32: Sondern sie prüfen erst mal, ob es genügend Anhaltspunkte gibt um eine strafrechtliche Anklage zu

01:12:38: erheben.".

01:12:39: Und dann sagt Van Houten noch, er wolle dabei schnell vorgehen.

01:12:43: und dann wird aber bekannt dass er diese Befragung beziehungsweise dieses Transkript irgendwie nie so wirklich gesehen hat und seine Entscheidung kommt auf einmal sehr doll in die Kritik, das was ich eben schon erzählt hatte wir springen hier gerade im Kopf einmal Vereinfacht gesagt, nichts getan.

01:12:59: Das wurde natürlich jetzt bekannt mit Großwerden dieses Fals und man weiß mittlerweile auch das kam vor ein paar Tagen raus dass er damals die Möglichkeit zusätzliche Beweise zu überprüfen abgelehnt hat.

01:13:12: aktiv also auf gut deutsch gesagt der Mann hat seinen Job einfach komplett beschissen gemacht.

01:13:17: Also es ist unmöglich muss man sagen.

01:13:19: ne?

01:13:20: Es geht nicht!

01:13:20: Der Typ hat eine Pflicht und die hatte er nicht nachgegangen.

01:13:24: Und deswegen Ihr merkt, ich bin ganz aufgeregt, weil mich das so wütend macht.

01:13:29: Die Gouverneurin des Bundesstaats New York, Katie Hockhole, so heißt sie hat daraufhin eine unabhängige Überprüfung gefordert.

01:13:37: Das hat Connell oder dem hat Connel auch zugestimmt dass da ne unabhängige Kanzlei sich jetzt mit all den befassen darf, auch was mit dem Umgang der Uni damals war und sowas wird alles nochmal überprüft.

01:13:49: Und dann ist Katie, die Gouverneurin noch einen Schritt weitergegangen und hat so eine Executive Order bestimmt.

01:13:58: Dadurch hat sie Van Houten abgezogen... von diesem Fall und hat jetzt die Generalstaatsanwältin des Bundesstaats New York, Letysha James zur Sonderermittlerin gemacht.

01:14:09: Und Letyshia James ist keine Unbekannte, die hat zum Beispiel damals die Balls gehabt auch Donald Trump und seine Unternehmen anzuklagen und hat dann auch recht bekommen.

01:14:18: so also sie ist bekannt weswegen die auch in der Kritik oft steht.

01:14:22: natürlich ist ja klar Also zum Beispiel auch Anwälte der beschuldigten Männer sagen jetzt, die Frau sei nicht unparteiisch.

01:14:29: Die wäre befangen weil sie sich schon öffentlich Jane Doe irgendwie zugehörig ausgesprochen habe und sowas alles.

01:14:35: Auch Trump geht da wieder mit rein.

01:14:36: aber das soll hier gar nicht den Rahmen noch sprengen.

01:14:39: Es ist auf jeden Fall so dass Matthew Van Houten abgezogen wurde und eine andere Person ermittelt Und halt wirklich den Fall nochmal komplett von null aufrollt und wirklich schaut, was passiert ist.

01:14:51: Und die Frau hat auch schon angefangen.

01:14:52: Die hat mit Jane Doe gesprochen.

01:14:54: Sie haben sich mit Van Houten ausgetauscht.

01:14:57: Das hat James persönlich gemacht.

01:15:00: Die haben angekündigt, dass sie alle untereinander kooperieren werden.

01:15:03: Auch Van Houghton, der eigentlich schon weggeschoben wurde, hilft da weiter bei und versucht das mit aufzuklären, was ja gut ist.

01:15:10: Es gibt noch externe Anwälte, die da irgendwie helfen sollen.

01:15:12: Also es ist ein Riesentaskfonds kann man sagen, die einfach jetzt wirklich schauen, damals passiert, was ist schief gelaufen?

01:15:19: wäre es verantwortlich?

01:15:20: und welche Nachrichten natürlich auch sind authentisch.

01:15:23: Welche sind vielleicht nicht richtig?

01:15:25: Welche aus dem Kontext gerissen?

01:15:27: Welchen sind Fake?

01:15:28: muss man ja auch in der heutigen Zeit immer drüber nachdenken.

01:15:31: und wie kann es sein dass auch Dane Do so unterschiedliche Aussagen zu verschiedenen Zeitpunkten gemacht hat?

01:15:37: also das um das einmal zusammenfassen haben wir zu sagen die Frau hat ordentlich etwas an Arbeit zu tun.

01:15:44: Das kann man sagen, aber ich bin da wirklich gespannt.

01:15:46: Da wird wahrscheinlich die nächsten Tage immer mehr rauskommen.

01:15:49: Genauso kommen auch immer mehr Einzelheiten heraus.

01:15:52: es gibt so einzelne Aufnahmen von Telefonaten zwischen Jane Doe und zum Beispiel Matthew Ingalls.

01:15:59: Die sind im November zwei vierundzwanzig haben sie wohl telefoniert.

01:16:03: Da reden Sie dann auch nochmal darüber.

01:16:05: Gas leitet sie so ein bisschen.

01:16:07: Er sagt sowas wie, ja warum?

01:16:09: Du wolltest doch den Dreier dabei weiß man eigentlich dass er den irgendwie angestoßen hat.

01:16:14: und dann sagt sie aber da waren so viele Männer.

01:16:16: Dann sagt der die war nur da weil in der die Party war so viel los.

01:16:20: Da mussten die irgendwo hin Und er kann sich nicht daran erinnern das er so viele gesehen hat.

01:16:24: also weißt du er spricht ihr das so bisschen ab.

01:16:27: Auch das könnte natürlich super relevant sein wenn es jetzt zu einem Prozess kommt.

01:16:31: ne Also einzelne Telefonate und Nachrichten was ich krass finde und das müssen wir einmal wenigstens kurz ansprechen.

01:16:40: Social Media natürlich tut seinen Teil dazu bei, es gibt zum Beispiel so einen Journalisten der gefordert hat man soll jetzt die Identität von Jane Doe rausfinden.

01:16:49: Gestern zum Beispiel oder vorgestern, also ganz aktuell gab es wohl einen SWAT-Einsatz bei Jane Doe und ihrer Familie zu Hause.

01:16:56: Weil jemand Unbekanntes da angerufen hat bei der Polizei und gesagt hat Da ist ein Schussgefecht bei denen Zuhause und daraufhin ist ein SWAT Team da rein Und hat die Familie von Jane Doew mit Waffen bedroht weil sie dachten da wäre Ein Überfall oder irgendwas.

01:17:10: Also die haben wirklich so'n Fake über Fall der Polizei durch gegeben damit die in das Haus eindringen Und der Vater hat eine Waffe am Kopf gehabt und so was anderes.

01:17:20: Also, soweit geht's die bekommt Morddrohung.

01:17:23: Es ist so schlimm, dass ich mich schon wieder frage wie kann es sein?

01:17:27: Dass jemand, der sich traut dann öffentlich zu sprechen, dann so bedroht wird mit dem eigenen Leben auch ihr Anwalt und so also die Deme der Morddruhung das doch Schlimmst!

01:17:37: Ich meine vor allem das Leben von ihr ist eh schon dadurch geprägt.

01:17:43: Sie hat ihren Uniabschluss nicht gemacht, Dann, ich will gar nicht wissen, was das alles gekostet hat.

01:17:48: Manche in Amerika, manche Familien stürzen sich da mit Kredite rein, die dann mit diesen Hochbezahl-Jobs abbezahlt werden können.

01:17:55: Das heißt es kann jetzt auch sein, dass sie tierische finanzielle Probleme hat und jetzt also so untersteht er das am wenigsten.

01:18:01: schlimmer.

01:18:01: aber wie ist ihr ja auch danach geht?

01:18:03: Wurde Sie gemieden oder geschnitten?

01:18:05: Wir haben gesagt, dass alle schlecht über Sie geredet haben in der Uni, dass Sie von dieser Halloweenparty ausgeladen worden sind.

01:18:12: Und sie ist zwanzig gewesen!

01:18:15: Sie ist jetzt, vor zwei Jahren, sie ist jetzt zweiundzwanzig.

01:18:18: Sie ist so jung und es ist so ein Riesenthema.

01:18:21: die ganze Welt spricht über sie?

01:18:22: Die ganze Welt sprichte bei ihr Trauma dann noch so bedroht zu werden.

01:18:26: also die ... Sie lebten absoluten Albtraum.

01:18:29: Und es gibt ... Es gibt genügend oder ich heiße nicht mehr sagen, es gibt doch einen Fall wo... Ich glaub, in Spanien war das.

01:18:41: Wo ein junges Mädchen oder eine junge Frau in einer Gruppenvergewaltigung war und danach auch da nicht mehr leben wollte?

01:18:48: Ja!

01:18:49: Stimmt, krasser Fall

01:18:50: auch ja.

01:18:51: Da musste ich dann auch irgendwie dran denken, was ich dachte ...

01:18:55: Das macht halt so

01:18:57: viel mit den Opfern.

01:19:01: Und dann kriegen sie noch so ne Scheiße obendrauf.

01:19:04: also wie in welcher Welt soll man das aushalten können?

01:19:08: Wie soll das funktionieren?

01:19:09: Wie soll sie jemals wieder mit einer gewissen Leichtigkeit des Lebens geben.

01:19:12: Wie soll es funktionieren und dass man jetzt auch noch überlegt, herauszufinden wer Jane Doe ist, ist das absolut Letzte!

01:19:22: Es macht mich einfach nur unglaublich sauer.

01:19:28: Ja vor allem ... zusätzlich zu dem, was einem schon so sauer macht.

01:19:32: Dass man ja wirklich das Gefühl hat da haben so viele Leute und irgendwie Stellen versagt ne?

01:19:36: Das ist überhaupt zwei Jahre jetzt wieder gedauert hat dass das dann so groß wird und so also zusätzlich Aufmerksamkeit natürlich dadurch bekommt und so es macht für sie persönlich.

01:19:47: Also für den Fall ist es gut weil endlich mal Licht darauf scheint was da alles schief läuft und dass das nicht das erste Mal wahrscheinlich ist und ganz viele Unis solche Probleme haben.

01:19:55: dafür ist es Gut.

01:19:56: aber Für Sie als Privatpersonen ist das natürlich Horror.

01:19:59: Das ist ganz schrecklich und ich habe noch eine Schlagzeile gesehen, die wollte ich euch auch noch mitgeben.

01:20:05: Also es gibt die Schlagzeit auch gerade hier bei der Bild.

01:20:08: Ex-Student soll jetzt in einem Luxusviertel von Dubai leben und unter dem Bild steht Umar M Und ich dachte, umar ist doch gar nicht in der Liste gewesen von diesen sieben.

01:20:18: Aber das Bild kam mir so bekannt.

01:20:20: Wer ist das?

01:20:21: Und dieser Umar ist Diego Sarrabia wird in deutschen Medienberichten häufiger als Umar M abgekürzt weil er scheinbar auch irgendwie in Dubai groß geworden ist und jetzt zurück nach Dubai geflohen.

01:20:33: also du merkst natürlich wenn da ja gar nichts weh oder nichts dran wäre dann würden die ja auch nicht irgendwie fliehen weißte.

01:20:39: Also es war auch noch

01:20:40: mal ganz irgendwie ändern.

01:20:42: Also, dass es auch nicht der Eins ist gibt wohl.

01:20:44: Das hab ich aber nur bei social media gesehen.

01:20:46: Deswegen will ich da gar nicht so genau drauf eingehen weil man nie weiß was stimmt und das nicht.

01:20:49: Auch Winston Lee soll seinen Namen geändert haben und jetzt Jay Lee heißen oder so.

01:20:54: Und alle anderen Unis und überall verteilt.

01:20:56: also die sind teilweise mit anderen Namen höchstwahrscheinlich an anderen Orten in dieser Welt unterwegs, weil sie sich alle entfernt haben.

01:21:04: Ja und Jane Doe stellt man zu einem Pranger und schickt ein Sword Team nach Hause?

01:21:08: Also das ist

01:21:09: so schlimm!

01:21:10: Ja, und vor allem bevor... Also das soll... Ich finde dieses Thema, ich meine wir reden nicht ohne Grund seit anderthalb Stunden darüber.

01:21:18: Und ich glaube es ist vielleicht die längste Folge, die wir jemals gemacht haben.

01:21:21: Mich findet es total gut, dass wir es einfach so genau besprochen haben.

01:21:25: Ich fand's zwischenzeit auch nicht ganz unanstrengend.

01:21:27: Deswegen hoffe ich, dass noch Leute dann bis hierhin mit uns geschafft haben.

01:21:33: Dieser Fall bewegt mich sehr und vor allem bewegt er mich auch sehr, wenn ich mir überlege, dass das wahrscheinlich in ein wiederkehrendes Phänomen in diesen Elite-Universitäten ist.

01:21:42: Und ich wiederhole nicht jetzt, aber Nina, da müssten wir auch noch mal oder würde ich gerne noch mal drauf reinschauen?

01:21:47: Ich hatte nämlich auch noch ein paar Zahlen mitgebracht, aber ich glaub, das machen wir dann mal bei Instagram ... Das wird ja nochmal da diese Zusatzinfos teilen oder bei Campfire.

01:21:57: Aber Fakt ist, ich glaube, es ist auch wieder ein systemisches ... Oder ein Problem des Systems.

01:22:03: komplett und von verschiedenen Institutionen, die durch mehr Hände das läuft.

01:22:08: Das ist ja wirklich so wie man es kennt der sagt dann gibt das weiter, dann verliert wieder ein bisschen Information, dann kommt das wieder unvollständig irgendwo anders an.

01:22:16: und deswegen also ich bin tatsächlich wir beobachten das natürlich weiter ganz eng wie jetzt vor allem die Ermittlungen ausgehen von der Staatsanwaltschaft, was da genau passiert.

01:22:26: Was vielleicht rauskommt?

01:22:27: Wir werden euch natürlich immer auf dem Laufenden halten überall, vor allem auch bei Campfire.

01:22:31: also wenn ihr da noch nicht seid dann kommt gerne dazu.

01:22:34: Da diskutieren wir da sehr hitzig weiter, sehr gerne drüber und posten da auch unsere Recherche rein in Bildern und so.

01:22:40: Also wenn euch das interessiert, kommt gerne in diesen kleinen sicheren Kreis zu uns dazu.

01:22:47: Und also ich kann von meiner Seite nur sagen, ich hab noch so viele hier stehen weil dieser Fall wirklich so krass ist.

01:22:53: und ich glaube Freddy auch wenn euch was fehlt oder ihr jetzt irgendwas ganz krasses vermisst ey dann geht mit uns in den Austausch sagt was noch fehlt ne?

01:23:00: Also es ist nicht so als gäbe es da nicht glaube ich noch sehr sehr viel Infos und das geht ja auch weiter.

01:23:06: Ja, das Wichtigste haben wir natürlich für euch.

01:23:07: Wir suchen zusammen zu fassen und zusammenzuraffen aber es geht weiter, wir bleiben dran!

01:23:14: Und ich würde sagen bis dahin nächste Woche gibt's wieder eine kurze Folge vielleicht auch ganz erfrischend nach anderthalb Stunden und dann gibt es wieder einen Deep Dive auf den ich mich dann aber auch schon wieder freue weil Leute es gibt so viele Themen und von der hab' ich noch gar nicht erzählt.

01:23:27: Ich habe schon wieder Themen aufgefunden wo ich dachte, da müssen wir unbedingt reingucken Finde

01:23:31: ich super.

01:23:32: schreib sie alle auf.

01:23:35: Sonst vergisst man die nämlich.

01:23:36: Die Liste, die berühmte Liste

01:23:38: mit Gefühl.

01:23:40: So ihr Lieben ... Ich hoffe, ihr seid noch da und verabschiedet euch jetzt gedanklich auch von uns!

01:23:48: Wir freuen uns auf nächste

01:23:49: Woche.

01:23:50: Und bitte unbedingt ja schreibt uns immer mal Instagram wer bis zum Ende gehört hat.

01:23:54: das würde mich wirklich wahnsinnig wundern.

01:23:56: ich habe einen großen Respekt für euch dass ihr der anderen

01:23:57: habt.

01:23:58: Nein es ist so spannend also ich würd dann bleiben.

01:23:59: Das stimmt natürlich auch auf jeden Fall

01:24:02: wenig.

01:24:03: Alles klappt bis dahin.

01:24:05: Ciao, ciao!