00:00:00: Hayden selbst hat Brian beschrieben als jemanden, der sie sowohl emotional und physisch missbraucht habe.

00:00:07: Ich muss auch die ganze Zeit darüber nachdenken wie oft das passiert sein.

00:00:10: Man läuft ja nicht jedes Mal so polizei.

00:00:12: Ich hab echt Tränen in den Augen!

00:00:13: Das ist gerade ganz schlimm.

00:00:29: Greenville South Carolina.

00:00:30: Sonntag Nachmittag kurz vor zwei Ein Anruf geht bei der Notrufzentrale ein, eine Frau bewusstlos in einem Haus und einer ruhigen Wohngegend.

00:00:40: Rettungskräfte treffen einen, beginnen sofort mit der Reanimation – Herzdruckmassage!

00:00:44: – die für Prilator alles was die Notfallmedizin hergibt.

00:00:48: Es hilft nichts.

00:00:49: Um vierzehn Uhr zweiunddreißig wird eine sechsen dreißig Jahre alte Frau für Tod erklärt.

00:00:54: Ihr Name Hayden Penetir.

00:00:56: Und mal ehrlich, was seit letzter Woche alles ans Licht gekommen ist.

00:00:59: Das macht einen sprachlos.

00:01:02: eine Kindheit die nie wirklich eine war.

00:01:03: Eine Mutter, die gleichzeitig ihre Managerin war ein Bruder den sie mit dreiunddreißig verloren hat.

00:01:09: Eine On-off Beziehung, die enge Freunde schon vorher als nicht gesund beschrieben haben und ein Umfeld das sich offenbar immer weiter zurückgezogen hat je näher dieser sechzehnte August rückte.

00:01:19: man ließt sich durch diese Geschichte und irgendwann stellt man sich immer wieder dieselbe Frage beziehungsweise ich habe sie mir gestellt Hätte man ihr nicht helfen können, hätte man ihr irgendwie nicht früher helfen können eingreifen müssen?

00:01:31: und diese Frage hat mich persönlich Friedi durch die ganze Folge begleitet.

00:01:36: Kurze Triggerwarnung Es geht um Sucht, Alkohol, Opioide Und um postpartale Depressionen auch um häusliche Gewalt in einer Beziehung und um den Verlust eines Geschwisterteils.

00:01:47: Wenn euch eines dieser Themen gerade zu nah ist überlegt euch gut ob ihr diese Folge jetzt hören wollt.

00:01:53: Und falls euch beim Hören etwas triggert, in Deutschland erreichte die Telefonseelsorge kostenlos und anonym unter Null Achthundert Einhundert Elf Null Einhunderteilf.

00:02:03: Und damit herzlich willkommen zurück!

00:02:05: Ich bin Frederike Goldkamp.

00:02:07: Und ich bin Nina Lentzen.

00:02:08: Ja, und ich muss wirklich sagen, allein das Intro von Friede hat mich gerade schon wieder... sehr, sehr traurig gemacht.

00:02:14: Mir ist wichtig glaube ich dabei einmal zu sagen dass wir jetzt in dieser Folge oder mit dieser Folge Wir wollen nicht voyeuristisch irgendwie auf ihr Leben und auf ihren Tod blicken sondern wir wollen diese Folge Hayden Whitman mehr oder weniger.

00:02:27: Wir wollen einmal auf ihr Leben blicken, weil diese Frau war ganz, ganz toll.

00:02:30: so viel kann ich schon verraten und viele von euch haben sich das tatsächlich auch gewünscht.

00:02:34: deswegen hoffe ich sehr dass es auch genau so bei euch ankommt.

00:02:37: Es gibt viele Gerüchte im Internet.

00:02:40: es gibt natürlich viele Mutmaßungen wie das so oft ist wenn ein Mensch viel zu früh gehen muss Das natürlich dann und wenn die Todesursache auch noch nicht offiziell bekannt ist.

00:02:50: Dass da natürlich einige Theorien auch sind.

00:02:52: wir gehen angeschnitten auf einige ein, weil die wichtig sind.

00:02:56: Aber wir wollen hier nicht irgendwie abdriften in zu wilde Sachen deswegen.

00:03:01: Wenn euch irgendwas fehlt oder so ... Wir sind natürlich immer erreichbar.

00:03:03: ansonsten würde ich sagen, wir starten erst mal mit ihrem Leben und ihrer Kindheit und auch mit ihrer Karriere.

00:03:08: Weil da war einiges schon los sehr früh oder Friedi?

00:03:12: Sehr sehr früh!

00:03:13: Also Hayden Leslie Penetir bekommt am einundzwanzigsten August neunzehnundneinachtzig zur Welt.

00:03:18: Aufgewachsen ist sie nördlich von New York City, ihr Vater Ellen Lee Penetier genannt.

00:03:24: Skip war Feuerwehrmann bei der New Yorker Feuerwehr später sogar Hauptmann.

00:03:29: Ihre Mutter Leslie Vogel war Selbstschauspielerin unter anderem in der Soap-Laving.

00:03:34: und hier kurz eine kleine Klarstellung.

00:03:36: Vogel ist ihr Geburtsname, sie hieß während der Ehe offiziell Penetir hat sich den Namen aber im Scheidungsvergleich ausdrücklich zurückgeben lassen.

00:03:46: Und ich sage jetzt auch gleich warum, das habe ich natürlich hängen geblieben, warum man so ausdrücklich seinen Mädchennamen wiederhaben möchte... ...und Hayden hatte noch einen kleinen Bruder!

00:03:59: Also, die Scheidung der Eltern ist selbst eine eigener ziemlich düstere Geschichte.

00:04:02: Im August Viertausendacht wird Skip Penetir zu Hause in West Hollywood verhaftet – er soll Leslie ins Gesicht geschlagen haben!

00:04:09: Er plädiert oft nicht schuldig und bekommt zwei Jahre Bewährung – direkt danach trennt sich das Paar.

00:04:15: Offiziell eingereicht wird die Schei- dung aber erst Zwei Tausend Zwölf finalisiert vier Jahre später.

00:04:20: Und Hayden war zum Zeitpunkt der Trennung achtzehn also mitten im Ruhm gerade erwachsen geworden und sieht ganz aktiv, wie ihre Beziehung ihrer Eltern auseinanderbricht.

00:04:33: Und deswegen häuslicher Gewalt ein Thema was sie ja auch noch später begleiten wird.

00:04:37: Haines Karriere eigene karriere beginnt schon sehr sehr früh Absurd früh.

00:04:43: mit acht Monaten wird sie bei der Model-Agentur Wilhelmina Models unter Vertrag genommen.

00:04:50: Mit acht Monaten, da kann sie gerade mal sitzen.

00:04:53: Mit elf Monaten steht sie für ihren ersten Werbespot vor der Kamera.

00:04:56: mit vier Jahren die erste feste Fernsehrolle in der Seifenoper One Life to Live.

00:05:01: Parallel dazu spielt sie auch in Guiding Light mit und ja hatte da schon eine wirklich erstaunliche erste Storyline für so ein kleines Kind.

00:05:10: danach geht Schlag auf Schlag kleine Gastauftritte bei Law & Order, bei Ali McBeal, bei Malcolm In The Middle also Malcolm Mitten drin Und mit gerade mal neun Jahren leidet sie eine Ameise in das große Krabbeln, auch einer meiner Lieblingskinderfilme übrigens.

00:05:26: Ihre Stimme und wird tatsächlich für einen Grammy nominiert als fünf jüngste Person überhaupt in der Geschichte des Preises.

00:05:34: Also mit neun Jahre gab es schon die Grammy Nominierung.

00:05:36: Das ist ja wirklich irre.

00:05:40: Dann Message and a Bottle mit Kevin Costner auch ein irre guter Film.

00:05:44: ihr lieben zum ganz toller Sonntagsfilm.

00:05:46: Man muss wahrscheinlich aber auch weinen.

00:05:47: Im Jahr zweitausend, gleich zwei große Produktionen.

00:05:50: Also dann diesen Animationsfilm, Dinosaurier und danach gab's noch einen anderen.

00:05:54: Remember the Titans mit Denzel Washington?

00:05:57: Und es ging weiter.

00:05:59: Da sie hatte Filme mit Kate Hudson... ...und da hat sie noch ganz viel gemacht für den Disney Channel gemeinsam mit ihrem kleinen Bruder übrigens!

00:06:06: Und dann, im Jahr five folgen gleich zwei Filme die bis heute mit ihren Namen verbunden sind Die Pferdekomödie Racing Stripes und Ice Princess Der Film, in dem sie erstmals mit Michelle Trachtenberg vor der Kamera steht.

00:06:20: Auf die kommen wir auch gleich noch mal zu sprechen.

00:06:22: und bei Michelle mussten wir auch schon eine Folge oder haben schon eine Folge gemacht.

00:06:27: Mit sechzehn dann ihr erster großer eigener Kauf.

00:06:29: also Sie waren mit Sechzehnt schon in der Lage dazu sich eine Wohnung in Los Angeles zu kaufen bezahlt von ihrem eigenen Geld.

00:06:35: ich meine das muss man sich einmal überlegen.

00:06:36: das schaffen die meisten im Erwachsenenleben noch nicht mal oder überhaupt im Leben.

00:06:40: Und in dem Jahr ist es so, dass sie sich nicht verletzen lässt.

00:06:48: Und dann gab's im gleichen Jahr noch mehrere andere Filme all or nothing.

00:06:52: I love you beth kooper und... ...kert sie dann als Kirby greed ins scream zurück.

00:07:01: In Scream vier eine Rolle der sie in den Jahr zwanzig-dreinzwanzig.

00:07:09: In dieser Zeit beginnt vielleicht auch ihre persönlichste Rolle in der Serie Nashville.

00:07:14: Da spielt sie Juliet Barnes, eine junge Countrysängerin.

00:07:18: die wird genau den Themen zu kämpfen hat die Hayden selbst in ihrem Privatleben hatte und zu dem Zeitpunkt heimlich durchlebt hat und zwar die Themen Sucht Kontrollverlust öffentlicher Druck.

00:07:32: wie spielte diese Rolle?

00:07:34: sechs Jahre lang bis zum Jahr.

00:07:36: Und dazu gab es dann auch wieder zwei Golden Globe Nominierungen und sie hat später gesagt, dass drehen dieser Serie sei sehr traumatisierend gewesen weil sie ja im Grunde ihr eigenes Leben nachgespielt habe und vielleicht war sie deswegen auch so unglaublich gut in der Rolle.

00:07:53: aber das ist natürlich extrem viele alte Wunden aufreist.

00:07:56: wenn du die Rolle vielleicht nicht mehr von deinem persönlichen Leben trennen kannst kann ich mir sehr gut vorstellen.

00:08:04: Also ihr seht, ich hab jetzt die Karriere angerissen wie viel sie gemacht hat auch in wie vielen bekannten Filmserien sie immer schon dabei war.

00:08:14: man erinnert sich auch Helden Penetir war... Auch als Kind einfach ein unglaublich süßes Mädchen.

00:08:20: Die hatte diese ganz tollen langen blonden Locken und das also Die hat man immer ganz oft gesehen und sie war sehr sympathisch.

00:08:28: Und war auch einfach unglaublich gut, und hatte mal dieses ganz tolle Lächeln, finde ich.

00:08:32: Das ist bei mir mal hängen geblieben.

00:08:34: Aber wenn man natürlich so früh vor der Kamera steht also quasi sich gar nicht mehr an ein Leben ohne Kamera erinnern kann das ist natürlich auch einfach Wahnsinn was ihr dadurch vielleicht auch entgangen ist oder was das mit ihr gemacht hat Ich verstehe nicht, also wir reden jetzt auch noch gleich viel über die Mutter.

00:08:56: Aber hier ist es schon mal vorne weg dieses ganze Thema.

00:08:59: man weiß ja mittlerweile auch das oder man wusste wahrscheinlich auch damals konnte man ein Gefühl dafür bekommen was das mit Kindern macht wenn sie einfach keine Kindheit haben und nur am arbeiten sind und ich versteh nicht wie man das machen kann.

00:09:13: aber dazu gleich mehr diese Kindheit vor der Kamera hat natürlich auch die Beziehung zu ihrer Mutter geprägt Und das hat Hayden erst am Ende ihres Lebens öffentlich aufgearbeitet, in ihren Memoen.

00:09:28: Das Buch heißt This Is Me, A Reckoning und ist am neunzehnten Mai, zwanzig, zweixendzwanzig erschienen, dreieinundzwanzigerseiten.

00:09:35: In diesem Buch steht natürlich der komplette Bogen ihres Lebens die Kindheit als Kinderstar ihre Sucht, die postpartale Depression den Verlust ihres Bruders über das wir alles auch noch sprechen werden aber eben auch das Verhältnis zu ihrer Mutter.

00:09:49: Sie erinnert sich in diesem Buch an eine Szene aus ihrer frühen Modelzeit, also sie war ja nicht nur Schauspielerin sondern auch als Model als Kind.

00:09:57: Und als Kind verliert sie kurz vor einem wichtigen Job einen Zahn und ihre Mutter die sie selbst als Perfektionistin beschreibt hat den Zahn dann genommen und kurzerhand einfach mit Sekundenkleber wieder eingesetzt damit der Auftrag nicht platzt.

00:10:12: Und ich finde irgendwie, das muss man sich noch kurz vorstellen.

00:10:14: Ein Kind mit herausgefallenem Zahn entweder irgendwie warum auch immer dass wir wegen Unfall rausgefallen ist oder weil es einfach ausgefallen ist ja ein Thema und die Mutter geht da einfach so drüber hinweg und die erste Reaktion ist nicht trost sondern die Lösung fürs Geschäft.

00:10:29: das muss ja irgendwie weitergehen.

00:10:31: Das ist wie so eine Eiskunstlaufmama ne?

00:10:33: Oder so eine Helikopter-Mamma wie man's irgendwie nennt oder die da irgendwie den Ruhmen von ihren Kindern vorantreiben wollen und das ist einfach... Nicht richtig, wenn du mich fragst.

00:10:41: Es soll doch nicht so sein!

00:10:43: Nee und das zieht sich halt leider komplett durch ihre Kindheit durch ne?

00:10:48: Im Buch bringt sie es auch irgendwie auf einen kurzen ziemlich treffenden Nenner everything was business also alles war Geschäft.

00:10:54: Sie hat mit Neunzehn versucht die geschäftliche Bindung zu ihrer Mutter zu kappen.

00:11:00: Sie hat dann immer nur, weil sie gesagt hat so Warum bist du nicht einfach nur meine Mama?

00:11:06: Ich will dass du auch einfach nur mal meine Mutter bist und scheinbar hat sie zur Antwort bekommen.

00:11:11: You owe me!

00:11:12: Also du schuldest mir was Und dann sei ihre Mutter gegangen Und ich frag mich also Was schuldet, also ist das auf Geld bezogen?

00:11:22: Das ist bei mich immer so.

00:11:23: Also

00:11:23: was kann ein Kind seiner Mutter schulden?

00:11:26: Ich weiß nicht.

00:11:26: Manche Mütter sind ja der Meinung, dass die Kinder ihnen so nach dem Motto ... Die gewisse Jahre geraubt haben und dann kriegst du doch kein Kind.

00:11:35: Ja, ich weiß aber den... Also ich finde es auch ganz, ganz traurig Und mit neunzehn wollte sie einfach nur eine Mutter haben.

00:11:41: Dann ist die Mama wie gesagt gegangen.

00:11:43: Leslie Vogel hat sich ebenfalls übrigens dazu geäußert, als Reaktion und hat bei Page Six gesagt.

00:11:51: Sie spricht von, also sie spricht bei Page six von zwanzig Jahren Trauma Und da war ich kurz, dann muss man... Also hab' ich kurz genommen, habe ich genau hingehört, ne?

00:11:58: Weil das versteht man sonst, also kann man auch missverstehen Wenn die Mutter von zwantzig Jahre Trauma spricht, meint sie nicht Ein Trauma, dass ihre, also ihre Tochter jetzt keinen Trauma zugefügt?

00:12:11: Sie meint ihr eigenes Trauma als Mutter im Umgang mit Hayden.

00:12:16: Sie sagt sinngemäß, sie habe zwanzig Jahre lang mit ansehen müssen wie ihre Tochter selbstzerstörische Wege eingeschlagen haben und deshalb, weil das ihr als Mutter nicht gut tat hat sie auf Anraten von Fachleuten den kompletten Kontaktabbruch gewählt.

00:12:32: Und ich war nur so ...

00:12:34: Also gerade dann, wenn du das Gefühl hast, deine Tochter schlägt irgendwie einen falschen oder komischen Weg ein.

00:12:38: Bist du doch als Mutter eigentlich?

00:12:40: Außer dass der Kontakt und das Verhältnis komplett zerrüttet aber da bist du doch eigentlich direkt an der Seite deines Kindes.

00:12:48: Das habe ich auch gedacht.

00:12:49: Da saß ich da auch in Dach zu.

00:12:52: Wie kannst du denn schon zwanzig Jahre lang zusehen wie dein Kind selbstzerstörerische Wehe einschlägt?

00:13:01: Also allein wahrscheinlich hat sie auch versucht, zwischendurch einzugreifen.

00:13:03: Aber ich finde es ist so unglaublich unreflektiert weil die reflektiert nicht in einer Sekunde dass sie vielleicht den Grundstein dafür gelegt hat das ihr Kind zwanzig Jahre lang solche Wege gewählt hat.

00:13:16: Der Grundstein liegt ja in der Kindheit mit dem was die Mutter gemacht hat und dann sagt sie nee also ich habe jetzt zwanzzig jahrelang zugeschaut und das hat mich so traumatisiert.

00:13:24: dann muss sich den Kontakt abbrechen.

00:13:28: Das ist so daneben.

00:13:29: Sorry, aber das ist wirklich so danebend?

00:13:31: Ja und dann spricht sie auch noch über den bestimmten Persönlichkeitsstil und sagt zwar keine Namen, aber es gibt eine Person in ihrem Leben die irgendwie mangelnde Empathie auszeichnet und die Angst hat jemanden hinter die gezeigte Maske blicken und man

00:13:48: munkelt

00:13:49: dass sie dann auch überhäden spricht.

00:13:51: wo ich aber auch denke also das wäre wirklich das allerletzte wenn man dann auch im Interview so über die Tochter spricht.

00:13:59: Aber das ist, wie gesagt, so ein Gerüchte, dass man ... Das hat da keine Namen genannt.

00:14:03: Nach Hedens Tod klingt das aber alles noch mal ein bisschen anders.

00:14:07: Also, da hat die Mutter sich natürlich auch gemeldet in einem separaten Statement an Entertainment Tonight im zwanzigsten August und sie sagte da diese Entfremdung von Mutter und Tochter sei nicht aus Mangel an Fürsorge oder Liebe gewesen sondern hätte andere Gründer gehabt.

00:14:26: Die Person, das hat sie dann zwei Tage vorher gesagt bei NBC News.

00:14:30: Sie sagt die Person, die die Familie schon länger aus Hayden's Leben habe entfernen wollen, die sei zum Zeitpunkt ihres Todes bei ihr gewesen und heiße Brian Hickerson.

00:14:43: Über den werden wir auch noch ganz viel sprechen.

00:14:47: aber sie sagt quasi dass diese Entfremdung von Mutter und Tochter durch Brian vor allem wahrscheinlich entstanden ist.

00:14:54: nur kurz vorweg, ist einfach gerade ein Gedanke.

00:14:56: Ich glaub der wird was damit zu tun haben.

00:14:57: hundertprozentig würde der Einfluss auf die Beziehung von Hayden gehabt habe aber ich finde dass sie Mutter nicht einmal reflektiert das sie wie gesagt mit diesem Kinderstar scheiß so muss jetzt leider einfach nennen den Grundstein für so viele Sachen gelegt hat.

00:15:11: ich mein Gucken wir uns andere Kinderstars an denen es heute auch nicht so gut geht oder die Heute auch Nicht mehr Leben.

00:15:18: also Wenn das Kind, wenn Kinder so früh berühmt werden und so früh arbeiten dann geht ja eine Sache unter.

00:15:26: Und das ist das fehlende soziale Umfeld.

00:15:28: Wer als kleines Kind schon durchgehend vor der Kamera steht hat keine normale Schule, hat keine feste Klasse, keine Nachbarschaftsfreunde.

00:15:36: Ab der neunten Klasse hatte Hayden nur noch Privatunterricht weil ihr Drehplan es verlangte.

00:15:43: Ihre engsten Bezugspersonen aus der Kindheit waren oft am Ende andere Kinderstars?

00:15:48: Leute, die dasselbe durchgemacht haben oder durchmachen mussten wie sie.

00:15:52: Und eine dieser Freundschaften wird gerade jetzt natürlich auch nach Hebenstod noch mal ganz besonders schmerzhaft aktuell.

00:15:59: Hayden kannte ja Michelle Trachtenberg schon bevor die beiden, zweitausendfünf übrigens gemeinsam in Ice Princess vor der Kamera standen.

00:16:07: ihre Großmütter also die Großmüter von Hayden und Michelle wohnten sich im Brooklyn gegenüber Und die Familien kannten sich von Blockpartys.

00:16:15: und wir wissen ja, Michelle starb im Februar zwanzig fünfundzwanzig mit nur neun und dreißig Jahren.

00:16:22: Und jetzt anderthalb später ist auch Haydn Todt mit sechs und dreizig Jahren und den Netz kursiert gerade deshalb natürlich auf der Satz rest in peace ice princesses weil eine ganze Generation sich natürlich fragt was es eigentlich bedeutet dass gleich zwei Frauen aus denselben Kinderfilm oder aus dieser Zeit vor ihrem vierzigsten Geburtstag sterben.

00:16:45: Und das finde ich schon sehr, sehr bedrückend.

00:16:48: Es gibt natürlich auch noch eine andere Person in Haydn's Leben.

00:16:51: Das ist ihr Vater.

00:16:53: Sie sagt ... Oder sagte immer, sie hatte ein deutlich wärmeres Verhältnis zu ihrem Vater als jetzt z.B.

00:16:58: ihrer Mutter und dass sie später zu ihm und ihrer Stiefmutter gezogen sei um sich wiederzuerden, was ja auch schon irgendwie viel über Hayden aussagt, dass sie dann einfach mal von dem Ganzen weg wollte.

00:17:12: Und dann gab es natürlich noch eine ganz wichtige Person in ihrem Leben, ihr kleiner Bruder Jensen.

00:17:17: Fünf Jahre jünger auch er Schauspieler.

00:17:20: Natürlich warum sollte die Mutter nur ... Die Tochter vor die Kamera zählen hat sie bei ihrem Sohn dann auch gemacht.

00:17:26: Jensen ist Hayden's einziges Geschwisterteil und der ist ja dann plötzlich gestorben als Hayden gerade dabei war sich selbst wieder aufzurichten.

00:17:36: dazu kommen wir auf jeden Fall gleich.

00:17:37: aber Er war Hayden sehr, sehr wichtig und sie hatte immer das Gefühl Sie muss ihren kleinen Bruder beschützen.

00:17:45: Später als sie mehr erwachsen wird lernt sie jemanden kennen ganz berühmtes Kennen Vladimir Klitschko.

00:17:56: er war damals Ende dreißig ukrainischer Boxweltmeister im Schwergewicht mit Doktortitel in Sportwissenschaft von Wieterli Klitschko, der später Bürgermeister von Kiel werden sollte.

00:18:08: Und kennengelernt haben sie sich im Jahr zwei Tausend neun auf einer Buchpartie in Los Angeles und zusammengekommen sind sie aber erst ein Jahr später – laut Hayden hat sie damals selbst den ersten Schritt gemacht!

00:18:19: Sie hat das Kennenlernen später bei Ellen DeGeneres Augenzingland beschrieben, weil dieser riesige Größenunterschied zwischen den beiden sei quasi Programm gewesen.

00:18:27: Also sie war ja total klein und eher einfach Einkauf größer als die meisten Menschen im Raum.

00:18:32: Das war schon immer ein skurriles Bild finde ich diese beiden zusammen.

00:18:36: Und es war aber eigentlich eine sehr schöne Zeit für Hayden, da war sie sehr glücklich.

00:18:41: Es war aber auch da nicht immer ganz leicht, weil es nur zwei Jahre später gab's dann die erste Trennung.

00:18:47: Die Fernbeziehung zwischen zwei Kontinenten sei einfach zu schwer gewesen.

00:18:51: Kann ich auch verstehen?

00:18:52: Ich frage mich eh mal wann die sich sehen wenn sie so krass unterschiedliche Leben führen.

00:18:56: Zwei Jahre später, im Jahr zehntausend, finden Sie aber wieder zusammen Und im Oktober folgte dann auch die Verlopung.

00:19:03: Zu dieser Zeit kauften die beiden sich ein Haus in Tennessee, weil ja auch Hayden zu dem Zeitpunkt gerade Nashville gedreht hat.

00:19:09: Also die beiden haben schon probiert einen Weg gemeinsam zu finden und ein Leben gemeinsam aufzubauen.

00:19:16: Dann gab es ja auch im Mai, wo die Schwangerschaft bekannt von Hayden ist.

00:19:22: Im Dezember, hier kommt ihre Tochter zur Welt Kaya F Dokia Klitschko und der zweite Vorname ukrainisch.

00:19:30: Ein kleines Zeichen vielleicht auch dafür, wie Tief Hayden zu dem Zeitpunkt schon mit Vladimirs Wurzeln verbunden war oder einfach noch eine Hommage an seiner Heimat.

00:19:40: Und sie hat später immer gesagt, Kaya fühle sich an wie eine kleine Version von ihr selbst.

00:19:45: aber man muss auch sagen so schön das ist ein eine Familie zu gründen und ein Kind zu bekommen kann dass auch sehr viel verändern positivi negativ und man muss schon sagen, dass an diesem Punkt fängt die Geschichte an zu kippen.

00:20:04: Von außen sah das alles aus wie die Erfüllung eines Kinderwunsches aber für Hayden wurde das vielleicht so einer der dunkelsten Kapiteln oder Phasen in ihrem Leben.

00:20:15: Prospartale Depression eine Trennung von Vladimir Klitschko den sie sehr geliebt hat diesmal aber endgültig war.

00:20:23: Und dann natürlich, was auch viele sich gefragt haben.

00:20:26: Es kommt ja dann auch dazu, dass die Tochter bei ihrem Vater aufwächst?

00:20:30: Aber das weiß Nina noch viel mehr.

00:20:34: Weil du hast dich jetzt angeschaut, wie es Hayden in der Zeit ging und wie ihre Beziehung sich zu Vladimir verändert hat.

00:20:42: Ja also soviel kann ich schon mal sagen ihr ging's gar nicht gut.

00:20:45: Das hat sie tatsächlich aber auch immer kommuniziert und darüber gesprochen.

00:20:49: Also die hat dann nicht so wirklich, zwar während dieser akuten Zeit nenn ich es mal natürlich nicht aber im Nachgang hat sie viel darüber gesprochen auch in ihrem Buch darüber geschrieben Und genau in diesem Buch das was du eben schon erwähnt hast.

00:21:01: in ihren Memoen Hat sie die Geburt als sehr traumatisches Erlebnis beschrieben dass sie sowohl physisch als auch emotional an ihre Grenzen gebracht habe.

00:21:10: Sie beschrieb dass sie während der Geburt das Gefühl hatte An der Türschwelle des Todes zu stehen.

00:21:15: Konkret berichtet sie von einer sehr schweren Geburt, die beinahnt tödlich endete.

00:21:20: Also wirklich genauso als Ursache nannte sie starke Blutung, die so gravierend waren dass sie sieben Bluttransfusion benötigte.

00:21:28: Zusätzlich trat dann noch eine Infektion auf, die die Genesung weiter erschwerte Und diese Erfahrung kann man sich ja nur vorstellen.

00:21:35: Also ich glaube, ich habe noch keine Geburt hinter mir aber ich glaube eine Geburt ist jetzt kein Spaziergang auf einer Wiese sondern es ist immer irgendwie schon ziemlich hart und sehr prägend auch.

00:21:46: und wenn dann doch so zusätzliche Dinge wirklich richtig schieflaufen das können wir uns ja gar nicht nennen, dann macht das sehr viel mit den Menschen.

00:21:54: also da kann man kann man sie sich nur vorstellen Und genau das hat sie halt eben auch mit ihr gemacht, sodass Sie kurz nach der Geburt keine emotionale Verbindung zu Kaya hatte.

00:22:06: Also das war kein so beschreibt dies, kein erwartetes Glücksgefühl sondern eine emotionale Lehre und sie sagt, sie fühlte nichts als ihre Tochter zum ersten Mal gesehen hat.

00:22:19: Na ja, aber die Warja hatte er so... Das, was ihr dann erlebte, muss also sieben Bluttransfusionen.

00:22:25: Das ist ja schon echt richtig, richtig heavy.

00:22:30: Als der Körper ist er auch so im Überlebensmodus.

00:22:32: Ich frag mich halt auch, ob das nicht einfach aus einer krassen chemischen Reaktion ist, dass er gar nicht in der Lage dazu ist, Glückshormone zu produzieren?

00:22:39: Weil der gerade damit beschäftigt ist irgendwie ... Zu überleben!

00:22:44: dass es dann meistens der Körper einfach vielleicht auch gar nicht fähig dazu ist, dass das gar nichts damit zu tun hat.

00:22:48: Dass sie ihr Kind nicht liebt oder lieben würde vielleicht?

00:22:52: Sondern dass das einfach

00:22:53: absolut den Umständen sozusagen geschuldet ist in dem Moment.

00:22:56: Das kann sehr gut sein!

00:22:57: Das Ding ist nur glaub ich und so war's sicherlich auch bei ihr.

00:22:59: also Sie fand den Zustand von Anfang an beunruhigend weil sie eigentlich gedacht hat Das Kind wird ihr quasi in die Arme gelegt und sie hat direkt so eine Liebe in sich.

00:23:08: Aber wie gesagt, das kann natürlich an solchen Sachen liegen als du gerade sagst.

00:23:11: Aber diese emotionale Lehre war kein vorübergehender Moment und keinen Schock sondern der Beginn einer sehr lange anhaltenden psychischen Krise.

00:23:21: Sie entwickelte nämlich eine Postpartale oder Postnatale habe ich jetzt gelernt.

00:23:25: also es geht beides Depressionen Also die Form einer Depression, die nach der Geburt eines Kindes auftreten kann und von Symptomen wie extremer Traurigkeit, Angst, Erschöpfung und emotionale Abstufung geprägt ist.

00:23:38: Also all das was man nicht haben möchte wenn man ein kleines Kind oder ein Neugeborenes eben hat und irgendwie auch versorgen muss und mit Liebe eigentlich überschütten möchte in diesem Zustand sagt sie hat sich sehr gefangen gefühlt.

00:23:51: Sie hatte das Gefühl alle Wände kommen auf sie zu also so einen Beklemmungsgefühl ganz fürchterlich.

00:23:56: Sie sagte, ihre Seele habe sich tot angefühlt.

00:23:59: Und dann um mit dieser inneren Lehre und dem Druck zurechtzukommen hat sie Alkohol eben genommen, um sich so ein bisschen glücklicher zu machen.

00:24:09: Sie berichtete dass sie etwa vier Monate nach der Geburt eine Flasche Wein pro Abend trank und morgens mit einem kleinen Fläschchen Fireball Whiskey in den Tag gestartet ist, um überhaupt funktionieren zu können.

00:24:20: Dann hat sie irgendwann auch parallel dazu wieder angefangen für Nashville zu arbeiten, was natürlich den Druck erhöhte.

00:24:25: Weil sie irgendwie so gefühlt gar nicht mehr irgendwem gerecht werden konnte.

00:24:30: und dann hatte sie in all der Zeit Nackenverletzung.

00:24:34: Und die hat sich zu dieser Depression quasi wieder gemeldet.

00:24:39: und irgendwie verschärft diese Situation, die Schmerzen wurden immer schlimmer und das führte dann dazu dass sie Opioide verschrieben bekommen hat was aber also erst mal als Schmerzmittel sozusagen diente.

00:24:52: Aber in Kombination mit dem Alkohol den Sie immer trank war natürlich ein ganz mieser übler Kreislauf und der führten dann im Prinzip zur Abhängigkeit.

00:25:02: Ja, du setzt gerade an.

00:25:03: Ja?

00:25:04: Checken die Ärzte das nicht?

00:25:06: Also so das Fragen, die nicht vielleicht auch mal nach wie regelmäßig trinken sie Alkohol?

00:25:10: Ja,

00:25:11: aber da musst du ja nicht ehrlich antworten, weißt du?

00:25:13: Das ist es ja.

00:25:14: also ich glaube wenn keine Alkooliker wird dann da sitzen und sagen ja klar ich trinke jede Tag nur für das Wein und hau mir den Whisky morgens rein sondern die tragen gelegentlich meinen Wein.

00:25:23: Das stimmt ja beim Rauchen auch immer gelogen.

00:25:25: Ja, das macht man glaube ich und das ist natürlich aber das Problem und ich glaube die Hayden die dann später das reflektiert hat hätte es auch nicht gemacht.

00:25:32: aber in dem Moment in dieser Abhängigkeit hat sie da natürlich gar nicht darüber nachgedacht und hat dann auch angefangen genau in dieser Zeit diese Substanzen parallel und durcheinander zur Selbstmedikation zu nehmen ein Verhalten dass später Sie selber als sehr problematisch benennt.

00:25:48: Sie sagt nämlich dass ihre Toleranz gegenüber den Schmerz mit denen so schnell wurde, dass das wirklich ein ernstes Problem darstellte.

00:25:57: Man hat immer wieder Alkohol-Opioide.

00:25:59: Also den ganzen Tag mal getrunken um den Tag zu überstehen und dann Opioide genommen um dem Alkohl zu entgehen oder den Krater auch so ein bisschen... Vergessen werden.

00:26:11: Ja, genau!

00:26:12: Und die Folgen kann man sich ja vorstellen waren gravierend.

00:26:15: Also Hayden berichtete das ein Arzt sie gewarnt habe dann auch irgendwann?

00:26:19: Ihr gesagt haben wenn Sie nicht aufhören würde zu trinken würde sie innerhalb von fünf Jahren tot sein.

00:26:25: Sie hat dann auch irgendwo eine sichtbare körperliche Symptome entwickelt.

00:26:28: ihr Gesicht war so ein bisschen geschwollen.

00:26:30: Sie hatte gelb sucht ihre Augen waren gelblich verfärbt ne Zeit lang sie nahmen ungewollt zu und verlor haufenweise Haare.

00:26:38: Und sie sagt, dass ihr Körper bei ihrem dreißigsten Geburtstag im Jahr zehntausendneunzehn ja eigentlich genug gesagt hat.

00:26:45: Also wenn man da sich Fotos anguckt sieht man ihr das auch an.

00:26:48: Ärzte haben dann zusätzlich auch noch gesagt ihre Leber würde versagen wenn es so weiter geht.

00:26:53: und genau aus diesen Gründen hat sie sich dann irgendwann mehrmals muss man sagen professionelle Hilfe gesucht.

00:26:59: ihren ersten Reha-Aufenthalt hat sie im Oktober zweitausendfünfzehn gemacht während der Dreharbeiten zu der vierten Staffel von Nashville.

00:27:07: Sie hat sich selber in die Klinik eingewiesen, berichtet sie.

00:27:09: Weil sie das Gefühl hatte zu ertrinken und dieser Aufenthalt dauerte etwa ungefähr einen Monat nach Ende der Staffel folgte dann ein weiterer sehr viel längerer Aufenthalt.

00:27:19: Der entscheidende Wendepunkt kam aber dann erst später Nach dem Ende von Nerschwell.

00:27:24: im Jahr zahlzehntausend achtzehn Hat sich ihre Gesundheit vor allem die psychische wieder weiter verschlechtert.

00:27:29: sie beschrieb dass sie in dieser Zeit in eine Einrichtung ging In der sie ungefähr acht Monate blieb Und das war die längste Behandlung in all der Zeit.

00:27:37: Da hat sie dann auch noch mal irgendwie in ihren Memoen auch darüber gesprochen und das war wirklich sehr detailliert und erschütternd, sie hat beschrieben dass ihr Nervensystem ohne diese dämpfende Wirkung des Alkohols überreagierte und ihr ganzer Körper gezittert habe.

00:27:54: Sie konnte nicht schlafen, ihr Kopf habe geschmerzt als würde jemand so quasi gegen ihren Schädel drücken.

00:28:01: Alleine diese Vorstellung gibt schon bei mir eine Beklemmung.

00:28:03: also das fühlt sich ja alles andere wohl an ängstigen oder besonders beängstigenden Eposode hat sie sogar Stimmen gehört, die sie dann so sehr erschreckt haben dass sie auf allen vielen ins Badezimmer gekochen ist und auf den kühlen Fliesen lag bis diese Panik vorbei ging.

00:28:20: Das war natürlich die Sucht oder der Entzug.

00:28:22: also sie wollte zurück zum Alkohol und zu diesen Opioiden.

00:28:26: Also keine schöne Phase in ihrem Leben und das sagt sie auch, dass es wirklich ganz ganz schlimm gewesen ist.

00:28:32: Trotz dieser Schmerzen betont sie später, dass die Behandlung ihr geholfen habe.

00:28:36: Dass sie wieder Klarheit gefunden hat und auch Freude empfinden konnte, dass sie erstmalig nach diesen Rehabehandlungen auch wieder Emotionen in sich wahrgenommen haben.

00:28:46: Auch das muss so schlimm gewesen sein in alter Zeit, dass Sie nichts fühlen konnte, keine Liebe für Ihre Tochter entwickeln konnte.

00:28:54: Und sagt dann eben, was sie nach all dieser Zeit über den Berg war.

00:28:59: Man kann sich ja nur vorstellen ... Ich meine, das ist jetzt hier alles parallel zur Geburt der Tochter in der Beziehung noch zu Fladimir.

00:29:05: Und genau das du hast es ja eben schon gesagt, Friedi!

00:29:08: Die beiden hatten eh ne sehr unstetes Verhältnis.

00:29:12: mal waren sie getrennt dann kamen sie wieder zusammen.

00:29:14: man hatte das Gefühl funktioniert Alles.

00:29:16: Dann die Geburt von Kaya im Dezember.

00:29:20: und im August.

00:29:22: bestätigt dann Haydn´s Mama In einem Interview des Hayden-Fladimir sich getrennt haben.

00:29:28: Die Zeit oder dieser Zeitpunkt viel genau auf die Zeit, wo sie eben ja, wo es ihr nicht gut ging, wo sich schon diese Sucht entwickelte und später verknüpfte Hayden selbst dann auch diese Trennung mit genau dieser Phase.

00:29:45: Ja

00:29:46: super schwierig als Partner das da so mit durchzustehen.

00:29:50: Das ist natürlich super belastend für alle ne?

00:29:52: Ja absolut!

00:29:54: Absolut.

00:29:54: Vor allem, dass sie ständig irgendwie ... Also ich meine diese fehlenden Emotionen, die bezogen sich ja nicht nur auf ihre Tochter sondern sicherlich auch auf ihr komplettes Umfeld also dann auch auf ihren Partner.

00:30:06: Sie musste ständig wieder zurück in die Reha und sie sagt dann auch später, also Hayden sagt später dazu er wollte nicht in meiner Nähe sein Und ich wollte selbst nicht in einer Nähe seien.

00:30:15: Also weißt du?

00:30:16: Auch nachvollziehbar Natürlich.

00:30:17: Ich glaube, ich würde auch da nicht in der nähe sein wollen, ne

00:30:19: Ja richtig.

00:30:21: Was man aber sagen muss, ist dass die zwei nach der Trennung... Also ich finde, sie haben sich zumindest von dem was man mitbekommen hat sehr vorbildlich.

00:30:30: Vielleicht kann man so sagen getrennt?

00:30:33: Weil die haben dann zuerst einen Co-Parenting-Modus eingeschlagen für ihre Tochter also das beide gleichzeitig um Sie kümmern.

00:30:40: und Kaya ist in der Zeit zwischen Nashville und der Ukraine gependelt wo Vladimir hingezogen ist wieder.

00:30:47: Aber

00:30:48: Die Situation hat sich natürlich nicht verbessert, dadurch dass Hayden ständig in die Reha musste und ihre Sucht eben immer schlimmer wurde.

00:30:56: Und deswegen gab es dann auch im Jahr den Wendepunkt in der Sorge-Rechtsfrage.

00:31:02: Haydn beschreibt das auch später, dass Vladimir ihr während eines Besuchs in Kiew wo sie dann war Papiere hingelegt hat damit er das alleinige Sorgerecht für Kaia bekommt.

00:31:11: weil er sich eben Sorgen gemacht hat sagt Sie habe er gesagt, wenn Kaya bei ihrer Mutter sei und er wollte sich eben allein um sie kümmern.

00:31:20: Hayden sagt später in mehreren Interviews, dass das absolut keine leichte Entscheidung für sie gewesen sei.

00:31:25: Die sie irgendwie leichtfertig oder sogar gewollt getroffen habe.

00:31:28: Sie habe sich aber in einer Phase befunden, in der sie Hilfe brauchte und keine Hilfe leisten konnte.

00:31:33: Ja, wollte eigentlich Nukaya schützen.

00:31:36: Aber natürlich so kann man sich's vorstellen.

00:31:37: Und ich glaube jede Mutter nochmal vielmehr, dass eine sehr schwierige Entscheidung gewesen sein muss für sie.

00:31:45: Ja, total.

00:31:46: Sie hat ja auch in ihrem Buch geschrieben ... Bislang ein Herz zerreißend für sie war.

00:31:52: auf der anderen Seite, finde ich, hat sie da eine sehr weise Entscheidung getroffen und eine Entscheidung aus Mutterliebe, weil sie geguckt hat was tut dem Kind am besten?

00:32:03: Und wenn es dem Kind beim Vater gerade besser geht, weil ich es grade nicht schaffe, dann ist das eine Eine finde ich, weil sie immer gesagt hat, sie konnte ja nicht so viel Mutterliebe empfinden.

00:32:13: Ich finde das zeigt eigentlich schon, dass sie ihr Kind sehr geliebt

00:32:17: hat.".

00:32:17: Richtig.

00:32:18: Das stellt sie auch später noch mal klar, sie kommt im Mai zehntausend sechstenzwanzig in den Podcasts On Purpose mit Jay Shetty.

00:32:24: da gehen wir auch noch drauf ein weil der ist wichtig.

00:32:25: Da sagt sie auch nochmal Sie habe Kaya nicht aufgegeben so wie das oft irgendwie dargestellt wurde Sondern sie hat bewusst diese Entscheidung getroffen dass ihr das sorgerecht an Vladimir überträgt damit Kaya eben dieses sichere Umfeld hat wo sie als Mama auch weiß da ist das Kind sicher und ich finde auch das es eine sehr sehr gute Entscheidung gewesen für alle alle Parteien.

00:32:46: Am Ende hat Kaya dann auch bei ihrem Papa halt, also das war da eine dauerhafte Regelung.

00:32:50: Die hat dann mit ihrem Vater gelebt und Hayden hatte aber ganz viel Kontakt mit ihr gehabt.

00:32:55: Die haben ständig auch gefacetime die waren natürlich auch öfters zu Besuch und so was.

00:32:59: Und deswegen sagt sie die Beziehungen zu Kaya vor allem in den letzten Jahren war sehr intensiv unglaublich.

00:33:04: Also schön, ne?

00:33:06: Regemessiger Kontakt und trotz dieser Distanz war sie immer Teil von Kayas Leben und dass vor allem das war ja auch immer wichtig Dass Kaya es nicht mitbekommt ihre Mutter Alkohol getrunken hat oder irgendwie Teil dieses Suchtverhaltens wurde, dass sie immer die Tochter davon weggehalten hat.

00:33:25: Aber klar so easy das jetzt hier vielleicht klingt wenn ich das gerade wieder gebe es hat ihr natürlich auch sehr viel Schmerz bereitet, dass ihr den Alltag mit ihrer Tochter nicht teilen kann also dass sie ihr Kind sozusagen mitbekommt groß werden sieht und vielleicht auch irgendwie ein bisschen erziehen kann über Videoanrufe vor Ort sein.

00:33:45: Und natürlich macht das auch was mit den Menschen, aber am Ende haben die das alle auf jeden Fall gut hinbekommen und man hatte zumindest von außen den Eindruck dass damit alle drei Parteien irgendwie fein sind was ja eigentlich schön ist.

00:33:58: Und ich würde gerne an dieser Stelle hier irgendwie sagen, okay

00:34:01: und so war es!

00:34:03: Aber wie Friedi mir auch schon gesagt hat, es gab eine Person die in Haydn's Leben kam, auch schon relativ früh nach der Trennung von Vladimir, die sehr öffentlich wirksam war weil sie so problematisch war von Anfang an.

00:34:17: Aber ich fang von vorne an.

00:34:18: Hayden und Brian Hickerson haben sich kennengelernt in einem Nachtclub The Abbey in Los Angeles.

00:34:24: In ihrer Biographie schreibt sie über das Kennenlernen auch und schreibt, als ich näher kam blickte nach rechts und bemerkte einen großen Typen ungefähr in meinem Alter mit sanftfarbenem Haar.

00:34:36: Er trug eine Baseballkappe verkehrt herum und ein T-Shirt.

00:34:39: Er war auf diese typisch amerikanische Art attraktiv und hatte ein charmantes Lächeln bei dem mich sofort wohl fühlte.

00:34:46: Ich hatte ihn noch nicht einmal kennengelernt aber ich konnte seine Ausstrahlung quer durch den Raum spüren.

00:34:52: Und kurz darauf wurden die beiden, also Hayden und Brian auch öffentlich dann zusammen gesehen in einem Restaurant Los Angeles.

00:34:58: Und Quellen sagten dann auch später dass sie bereits in diesen Monaten zusammengekommen sind.

00:35:04: Hayden hat dann auch im September zwei achtzehn zum Beispiel schon Brines Familie kennengelernt.

00:35:09: Also es ging sehr schnell.

00:35:11: Brian war zu dieser Zeit als Immobilienmakler tätig.

00:35:13: er stammt aus South Carolina da wo Hayden auch später sterben wird.

00:35:19: Medien berichten zur Folge beschrieben sie ihnen als jemanden der Hayden, ja also ich meine am Ende kein Geheimnis.

00:35:27: Der das Leben sehr stark geprägt hat von ihr sowohl positiv als auch negativ.

00:35:32: Haydn hat schon mal in einem interview two thousand nineteen angedeutet Sie könnte sich eine zukunft mit brian vorstellen und sagte sie würde ihn auch gerne heiraten.

00:35:40: Also sie war sehr schnell sehr intensiv in dieser beziehung drin weil wenn die sich zwei tausend achtzehn erst kennengelernt haben und zweitels neunzehn Hat sie direkt das Gefühl, irgendwie das könnte jetzt das sein?

00:35:50: Es ist schwierig finde ich.

00:35:52: Weil so weiß man jetzt die Beziehung war von Anfang an sehr turbulent und nicht gerade einfach.

00:35:58: Sie war geprägt von Verhaftungen, Anklagen und gerichtlichen Verfahren.

00:36:02: Im Mai, der Ging schon los wurde Brian erstmals wegen häuslicher Gewalt festgenommen.

00:36:09: Laut Polizeiberichten waren Hayden und er nach einem Abend, also die waren ausgegangen.

00:36:14: Hatten getrunken und sind dann später in einen sehr heftigen Streit geraten.

00:36:18: Polizeibeamte, die am Ort des Geschehens eintrafen berichteten, sie hätten rote Male auf Haydens Körper gesehen Und Brian wurde dann wegen häuslicher Gewalt angeklagt.

00:36:27: Er hielt eine Anordnung Abstand von Hayden zu halten und sie nicht zu kontaktieren.

00:36:32: Dennoch wurden beide wenige Wochen nach dieser Verhaftung wieder gemeinsam in der Öffentlichkeit gesehen.

00:36:37: Das war auch die Zeit, wo sie gesagt hat, sie möchte ihn heiraten oder nicht.

00:36:40: Es fällt doch alles in der Zeit, ne?

00:36:42: Ja.

00:36:43: Oh, das ist wirklich ... Ihre Mutter hatte ja auch das Thema mit der häuslichen Gewalt und ihrem Vater.

00:36:48: Das ist Wahnsinn!

00:36:49: Wie sich dann ganz aus der Kreis ... Wiederholt dieser Kreislauf.

00:36:55: Und es geht leider noch weiter, also ich wünschte das wäre die einzige Situation.

00:36:58: Es gibt im Februar-Zw Jahrzehntausend einen weiteren Vorfall.

00:37:02: Zweite Verhaftung von Brian.

00:37:03: laut Anklageschrift Schlug erhaiden mit geschlossener Faust auf der rechte Seite ihres Gesichts.

00:37:09: Hayden beantragte daraufhin eine einstweilige Verfügung gegen ihn.

00:37:13: Im Juli, im Jahr wird Brian in acht Fällen angeklagt.

00:37:17: Ich hab echt Tränen in den Augen, das ist gerade ganz schlimm.

00:37:20: Vier Anklagepunkte wegen Körperverletzungen an einem Lebensgefährten oder einer Lebensgefärtin dann konkret.

00:37:25: Zwei Anklagepunkte wegen tätlichen Angriffs- und einen Anklargepunkt wegen Einschüchterung einer Zeugin nämlich Hayden.

00:37:31: auch April, äh... ...zweifeln zu No Contest.

00:37:37: Also weder schuldig noch unschuldig.

00:37:40: So einer Klage oder zu mehreren Klagen wegen Körperverletzung.

00:37:43: Er wird dann aber zu forty-fünf Tagen Haft verurteilt von denen er dreidreißig Tage im Los Angeles County Jail verbüßt.

00:37:51: Zusätzlich erhält der vier Jahre Bewährung, musst du zweiundfünfzig verpflichtende Schulungen zur häuslicher Gewalt absolvieren.

00:37:57: Eine Geldstrafe von fünfhundert Dollar zahlen und wurde mit einem fünfjährigen Schutzvertrag oder mit so nem Vertrag.

00:38:04: irgendwie wurde ihm ausgegeben dass er keinen alten Kontaktverbot.

00:38:07: sagen wir es wird viel einfacher.

00:38:10: Er erhielt dann noch in einem anderen Verfahren auch nochmal zwei Haftstrafen, die wurden aber sozusagen gegeneinander aufgerechnet.

00:38:16: Hayden selbst äußerte sich in ihrem Buch auch dazu und hat Brian beschrieben als jemanden der sie sowohl emotional als auch physisch missbraucht habe.

00:38:26: In einem Interview zu diesem Buch auch sagt sie einen missbräuchlichen Menschen aus seinem Leben zu entfernen ist wie der Versuch ein Unkraut herauszureißen das so stark mit deinem Leben verwoben ist.

00:38:39: Jedes Mal, wenn du es herausziehst spriehst ein neues Unkraut nach und du denkst ich dachte Ich hätte es erledigt.

00:38:45: Ich muss auch die ganze Zeit darüber nachdenken.

00:38:49: Also zum einen Wie oft muss das passiert sein?

00:38:54: man läuft ja nicht jedes mal zur Polizei.

00:38:56: also wie ich will mir gar nicht vorstellen wie groß diese dunkle Ziffer ist.

00:38:59: also was sie noch alles noch mehr erlebt haben muss Bis sie den Mut gefunden hat zu Polizei zu gehen und dann ja auch mehrmals.

00:39:08: Und dann hab ich grad, als die Tränenaugen hatte, es wurde auch so traurig.

00:39:11: Weil ich mir dachte ... wie sehr sie sich vielleicht selber gehasst haben muss.

00:39:17: Dass sie da nicht rauskommt?

00:39:18: Ja!

00:39:18: Dass sie

00:39:18: daraus nicht raus kommt.

00:39:20: Der Gefangen in der Sucht, dass er noch jemanden hat in einer missbräuchlichen Beziehung ist.

00:39:25: Dann macht man sich wahrscheinlich auf Föhrbefehl.

00:39:26: Ich hab mein Kind weggegeben und will gar nicht wissen, was für eine Art von Selbsthass sie doch hatte.

00:39:32: Hoffentlich hat's das nicht gedacht, weil ich könnte mir das vorstellen, dass das naheliegen kann.

00:39:39: Das ist eine reine Interpretation von mir, auf jeden Fall ganz düstere, furchtbare Jahre.

00:39:46: Absolut!

00:39:47: Sie sagt auch und ich finde das beschreibt es gut, es war deren Beziehung sei wie so ne Dr.

00:39:53: Jekyll- und Mr.

00:39:54: Heid-Situation.

00:39:55: Also explizit ein Zitat von ihr, wenn wir lachten und tanzen legte er plötzlich einen Schalter um.

00:40:02: Irgendwas klickte und er wurde zu einem Raubtier des Blutwitter hatte.

00:40:07: Und mir fällt das wirklich sehr, sehr schwer.

00:40:09: Ich habe es nicht erwartet dass mir das so schwerfällt gerade aber ich finde es weil zu dem also wir gehen später noch viel mehr darauf ein was das vielleicht auch mit ihrem Tod zu tun haben könnte und das macht mich grade sehr betroffen.

00:40:21: Medienberichten zur Folge gab's dann eine Trennung offiziell im Jahr twenty-twoundzwanzig Aber die Beinen wurden immer wieder zusammen gesehen Und immer wieder hatten sie Kontakt und immer wieder haben irgendwie gemeinsame Freunde.

00:40:36: Die hätten natürlich auch irgendwo einen gemeinsamen Freundeskreis, und immer darüber auch Kontakt gehabt.

00:40:43: Dann weiß man jetzt mittlerweile, dass Hayden und Brian bis kurz vor ihm tot ein Paar gewesen sind.

00:40:49: Dass sie das aber sehr geheimgehalten haben, weil viele natürlich das nicht wollten?

00:40:58: die ihre Agenten und alle, die in Hedensumfeld waren gesagt haben das würde ihrer Karriere oder ihrem Job eben schaden.

00:41:06: Sie sagt auch in ihrem Buch selber dass sie auf jeden Fall die ganze Zeit Kontakt haben und klar gab es diese Trennungsgerüchte aber meistens stimmten die nicht.

00:41:14: viele hatten ihr geraten sich nach außen zu distanzieren weil das eben die komplette Vergangenheit einfach schädlich für sie war.

00:41:22: das Buch ist und so was.

00:41:25: Also klar, dass es auch irgendwie darauf Einfluss hatte.

00:41:28: Also

00:41:28: wurde ihr quasi schon fast geraten.

00:41:29: aber nach außen... Privat ist uns eigentlich egal, aber nach Außen hin sind wir jetzt für einer Businessseite aus.

00:41:34: Trennt nicht von ihm.

00:41:35: wenn du das nicht scharfst dann tu wenigstens so als seid ihr getrennt weil das würde sonst deiner Karriere schaden?

00:41:40: Ja also so klingt es auf jeden Fall.

00:41:42: ne dieses man habe ihr geraten sich zumindest nach außend vom Brian zu

00:41:45: distanzieren.

00:41:47: ich hab mich dann Automatisch gefragt, okay hat sie jemals auch was gesagt dazu warum sie immer wieder zurückgekehrt ist.

00:41:54: Und trotzdem bei ihm blieb.

00:41:55: trotz all dem und da hat sie auch etwas zugesagt und zwar in den Podcast nämlich von Jay Shetty sobald er nüchtern war also Brian nüchter war kam diese gute Seite von ihm zurück und er sah den Schaden den er angerichtet hatte.

00:42:07: Er war am Boden zerstört und entschuldigte sich und es wirkte so ehrlich und aufrichtig dass ich hinuntergerissen war.

00:42:15: Ich glaube, mehr muss ich dazu an der Stelle erst mal nicht sagen.

00:42:17: Also die zwei waren die ganze Zeit miteinander verbunden und wir gehen da gleich nochmal drauf ein.

00:42:22: Dazu zu all dem als würde das nicht schon reichen hat sie sich natürlich auch.

00:42:26: also diese Sucht, diese psychischen Krisen und diese Beziehung zu Brian haben natürlich was mit ihr gemacht und Sie hat sich immer mehr aus Hollywood zurückgezogen in der Zeit?

00:42:35: Ja

00:42:35: Sie hatte nicht mehr wirklich den Willen zu arbeiten, sagt sie später.

00:42:38: Und das habe sie mit Ekel erfüllt, was sie sich selbst angetan haben.

00:42:42: Das passt so ein bisschen zu dem, was du eben gesagt hast, Fredi.

00:42:44: Hat man schon so den Eindruck.

00:42:46: Sie hat sich dort dessen in der Zeit lieber auf ihre auch verständliche Genesung fokussieren wollen, eben diese Reha gemacht, Therapien gemacht und versucht ihr Leben wieder aufzubauen.

00:42:56: Am Ende kommt sie ja auch – das hattest du ja eben Anfangs auch schon gesagt – zumindest stückweise zurück.

00:43:01: Man hatte so'n bisschen in den letzten Jahren zumindest Wenn man jetzt mal Brian zur Seite schiebt, hatte man trotzdem ja so ein bisschen den Eindruck ... Die berappelt sich.

00:43:12: Ja genau!

00:43:12: Sie

00:43:12: berappelts sich?

00:43:13: Ja.

00:43:13: Äh, ja... Kurz also sie kämpft, kämpfte ja mit sich, mit ihrer Beziehung und mit ihrer Sucht auch als Mutter.

00:43:23: aber dann wie du schon sagst hat sie sich in Anführungsstrichen berappeld nach außen hin, hat ihr großes Comeback gepackt geplant und wollte es auch feiern, nach vier Jahren Pause.

00:43:33: Wollte sie dann bei Scream six wieder in Neusten also war sie wieder auf der Leinwand und wollte einfach wie gesagt ihr come back als Schauspielerin feiern?

00:43:44: Und dann weil ich meine die Scheiße das schlimme und das schreckliche was ihr erlebt hat ist reicht ja nicht kam noch mal ein wirklich furchtbarer Schicksalsschlag nur wenige Wochen vor der Premiere zu scream, passierte das für sie vielleicht bislang schlimmsten in ihrem Leben.

00:44:04: Am neunzehnten Februar zwanzig dreinzwanzig wird ihr kleiner Bruder Janssen tot und seiner Wohnung in New York aufgefunden.

00:44:13: Er wurde achtundzwanziger Jahre alt er hatte ein krankhaft vergrößertes Herz und dazu eine nicht diagnostizierte Komplikation an der Erordenklappe.

00:44:23: also das ist etwas was wusste man einfach scheinbar nicht.

00:44:26: es gab keine Vorwarnung kein Keine Möglichkeit, sich zu verabschieden.

00:44:31: Kein Krankheitsweg, wo man sich mit dem Gedanken auseinandersetzen konnte.

00:44:34: Sondern von heute auf morgen hat das Herz einfach nicht mehr mitgemacht und das muss verhäden die eh schon so viele Päckchen zu tragen hatte und ja auch scheinbar eine sehr labile Person ist.

00:44:50: Das hat ihr den Boden unter den Füßen weggerissen.

00:44:53: Sie war gerade dabei, wieder aufzustehen und dann kommt einfach das.

00:44:57: Und sie war auf dem Roten Teppich im März, im Märch, im Jahr im Märl, im April, im September, am Märl.

00:45:01: Manche schreiben, sie musste oft den Roten teppich.

00:45:05: Das war die

00:45:06: Premiere von ihrem Comeback und wie gesagt nur Wochen nach dem großen Verlust.

00:45:10: Und sie lächelte, sehr gezwungen in die Kameras und trauerte natürlich gleichzeitig.

00:45:15: Sie bericht dann auch bei Good Morning America Tränen aus und sagt aber he's right here with me.

00:45:20: also er ist gerade bei mir und begleitet mich.

00:45:23: Was dieser Verlust mit ihr gemacht hat, wird danach immer sichtbarer in den folgenden Monaten.

00:45:28: Ich kann mir auch vorstellen, weil ich fand das so absurd der Bruder stirbt und dann kurz danach ist sie auf dem roten Teppich.

00:45:33: aber du kannst ja auch einfach im Schockreaktion sein man dass es sehr wahnsinnig nach so einem Verluste der Körper einfach erst mal weiter macht ne?

00:45:40: Und irgendwann kommt der Switch wo quasi

00:45:43: alles zusammenbricht alles

00:45:44: zusammen bricht.

00:45:48: Bei ihr war das auch so.

00:45:49: Sie erzählt später, ihr Körper habe innerhalb weniger Wochen über achtzehn Kilo zugenommen nicht durch Ernährung sondern wie sie selbst vermutet durch Stress und Cortisol.

00:45:57: also ihr Körper hat sich abgeschottet aus Selbstschutz.

00:46:01: dann kam dieses Thema zurück ihre Agoraphobie.

00:46:05: es hatte sofort auch schon kurz angeschnitten Nina Das ist diese Angststörung die ich schon aus früheren Jahren kannte.

00:46:11: das ist ganz kurz erklärt Menschen mit agoraphobi vermeiden Orte oder Situation in denen sie das Gefühl haben nicht flüchten zu können.

00:46:18: Orte, wo sie das Gefühl haben, sie könnten in Panik geraten.

00:46:21: Im Extremfall bedeutet das, dass sie das eigene Haus nicht verlassen können, weil sie Angst haben draußen Panik zu

00:46:27: bekommen.".

00:46:28: Bei Hayden verstärkt sich das genau in dieser Zeit, weil Sie beispielsweise ... Das finde ich auch schon wieder, wo ich mit den echtigen Medien ... Da könnte ich schreien!

00:46:38: Jensen Evoda wurde ganz privat beerdigt und trotzdem ... wo sie bei Paparazzi auf dieser Beerdigung fotografiert.

00:46:48: Und hat diese Bilder zu sehen bekommen, das ist halt einfach ... Ich glaub es geht so krass in deine Privatsphäre.

00:46:53: Das hat Sie auch noch mal zutiefst erschüttert.

00:46:56: und im September zwanzig vierundzwanzig in einem ganz großen People-Interview bringt sie's auch auf den Punkt und sagt I lost half of my soul also ich hab die Hälfte meiner Seele verloren und selbst zwei Jahre später Todestag ihres Bruders sagte sie auf Instagram nur, der Schmerz ist nicht messbar.

00:47:14: Also Sie hat Gottes Nicht verarbeiten können und ich weiß auch nicht ob man sowas verarbeiten kann.

00:47:21: aber sie hat einem extrem gelitten und ich habe jetzt wenn ich mal überlege in dieser ganzen Zeit war ja auch Brian on off da.

00:47:31: Ich finde, wenn du von seiner Beziehung der beiden gesprochen hast ... ich hab dir grade gerne auch einen Aufmerksam zugehört.

00:47:38: Ist wie so ein Suchtverhalten gewesen?

00:47:39: Absolut!

00:47:40: Sie kam ja nicht von ihm weg und sie ist ja ein Mensch mit einem Suchtproblemen.

00:47:45: Und ich kann mir vorstellen, dass dann, wenn sowas passiert, ihr Schmerz es nicht auszuhalten, dass du dann ganz krass wieder in deiner alten Muster zurückkehrst.

00:47:51: Weil du da nicht auch noch die Kraft hast.

00:47:54: Ja.

00:47:56: aus solchen Mustern, von solchen Mustern zu trennen.

00:47:58: Du hast da nicht auch noch die Kraft, dich mit deiner Sucht auseinanderzusetzen?

00:48:01: Ob das jetzt die Beziehung ist oder der Alkohol oder den Drogen ... Das ist einfach zu viel!

00:48:06: Ja

00:48:07: und dann ne?

00:48:08: Es ist für sie dann einfach, es war einfach sehr, sehr viel.

00:48:12: und trotzdem muss man sagen hat sie nicht aufgegeben weil ich finde das Interview mit Jay Chatty, dieses Podcast-Interview von dem du auch schon gesprochen hast.

00:48:22: War ja ein zweistündiges Gespräch Und er sagt sie in einem Satz, am Ende.

00:48:27: Das wurde jetzt auch ganz viel geteilt in den Medien.

00:48:34: Also sie sagt ja ich glaube ich habe noch viel mehr Leben vor mir und das nach all dem was ihr passiert ist und ich finde dass ganz furchtbar und traurig mit dem Was wir gleich noch besprechen müssen, was ja jetzt noch kommt.

00:48:48: Sie sagt in dem Interview, sie hat das Gefühl all die Dunkelheit und Negativität endlich abgeschüttelt zu haben also es endlich eine Tür geschlossen zu haben.

00:48:56: Und damit sich endlich eine positive Tür öffnet... ...und ich finde für mich klingt das nach einer Frau, die nicht aufgegeben hat, das klingt nach jemandem der wirklich ernsthaft versucht hat Anfang des Jahres, im Jahr zwanzig, neu anzufangen Und sie bleibt auch dabei.

00:49:13: Ihr letzter großer öffentliche Auftritt live vor Publikum findet noch am XXS.

00:49:18: Mai in West Hollywood statt und es ist eine Podiumsdiskussion, wo sie dann auch über ihr Buch spricht.

00:49:23: Dann hat sie noch einen letzten Auftritt vor der Kamera.

00:49:26: am XXI.

00:49:28: Juli gerade mal dreieinhalb Wochen vor ihrem Tod, dreht sie ein Werbespot für PETA, die Tierrechtsorganisation gegen die Haltung von Delfinen und Wahlen in Meeresparkes.

00:49:40: Das ist ein Thema, wofür sie sich schon ganz lange einsetzt.

00:49:42: Und ich hab mir dieses Video angeschaut ...

00:49:46: Und

00:49:47: wie soll ich sagen?

00:49:48: Die Petersprecher sagen auch, Sie beschrieben sie als später wunderbar am Set.

00:49:52: Wenn man sich das anschaut, also die letzten Aufnahmen von ihr am Set, da sieht nicht aus wie eine gebrochene Frau, sondern wie jemand die so ... sich für die Sachen einsetzt, die ihr wichtig sind.

00:50:05: Die ihr Leben neu anfangen will.

00:50:07: Wie gesagt, das wirklich lebt.

00:50:09: Dieses I feel like a lot more life to live, den noch ganz viel Leben vor ihr hat und die einfach positiv nach vorne schaut.

00:50:15: So wirkt

00:50:16: sie!

00:50:16: Ja.

00:50:17: Sie gibt auch noch ein Interview zu Kaya.

00:50:20: Auch da keine Anzeichen von Verzweiflung sondern eine Mutter, die über dieses Tanz ihrer Tochter spricht aber auch über diese Verbindungen bleibt.

00:50:27: und je liebe sie ihrem Kind.

00:50:29: dann Nur wenige Wochen später, also nachdem das Bild was ich euch gerade gezeigt habe.

00:50:34: Ja

00:50:35: nur wenige Woche später ist sie tot.

00:50:37: und zwischen diesem Satz Ich hab noch viel mehr Leben vor mir und im sechzehnten August liegen grade mal drei Monate Und ich frag mich Was ist in diesen drei Monaten passiert?

00:50:48: Es muss doch irgendwas passiert sein weil es passt doch nicht finde ich zu dem bild der frau Die sie versucht hat zu sein am ende noch

00:50:58: absolut nicht.

00:50:59: Und zwar ist es sehr, sehr schwer.

00:51:02: Ab hier wird jetzt hoffentlich für euch alle klar und ich muss an dieser Stelle sagen wir nehmen die Folge am XXIII.

00:51:09: August auf.

00:51:10: Wir haben jetzt zehn Uhr morgens.

00:51:12: Es passiert täglich etwas.

00:51:13: das heißt es kann sein bis ihr das hört dass natürlich wieder irgendwas Neues bekannt wird weil das sind ongoing Untersuchungen.

00:51:20: gerade die Polizei ist da natürlich dran.

00:51:21: also das einmal vorweg gesagt.

00:51:23: was man aber stand jetzt Stand heute weiß ist dass ihre letzten Minuten sehr verzweifelt und dramatisch gewesen werden müssen.

00:51:31: Wie die Rechtsmedizin des Bezirks Greenwill in South Carolina mitgeteilt hat, ging am sechzehnten achten um dreizehn Uhr einundfünfzig Ortzeit einen Notruf ein.

00:51:41: Auf einem Funkspruch zwischen den Einsatzkräften ist von Herzstillstand und Überdosis die Rede Und man habe versucht die Schauspielerin wieder zu beleben, als man dann angekommen ist.

00:51:51: Nachbarn des Lofts, dass Hickersen, also Brian und seinen Bruder, das wird jetzt gleich noch ganz wichtig gemietet hatten.

00:51:57: Also die waren zusammen da sie war mit Brian vor Ort überhörten wie die Rettungskräfte ja auch von einer Überdosis gesprochen haben vor Ort.

00:52:06: Und als der Notarzt eben ja das Loft erreicht hat, fand er die bewusstlose Häden und wie gesagt Versuche die Schauspielerin wieder zu überleben scheiterten.

00:52:15: Und gegen vierzehnunddreißig etwa vierzig Minuten nach Ankunft der Rettungskräfte wurde sie für tot erklärt.

00:52:23: Danach natürlich so wie das immer ist relativ nüchtern erst mal ein Statement von dem Polizeisprecher, der dann gesagt hat dass die das Police Department von Greenville eben den Fall gemeinsam mit der Rechtsmedizin des Bezirks untersucht.

00:52:37: Auf die ersten Ermittlungen hingab es keine Anzeichen von Fremdeinwirkungen oder verdächtige Umstände.

00:52:43: dass irgendwann rausgefunden hat, beziehungsweise was bekannt wurde ist.

00:52:49: Dass in der Nähe von Hayden ins Leichnamen Narkan gefunden wurde.

00:52:53: Es ist ein Notfallmedikament, das bei einer Überdusierung von Opioiden wie Morphine, Heroin oder Fentanyl eingesetzt wird.

00:53:01: Das verabreicht so der Person wenn die zu viel genommen hat und das neutralisiert sozusagen.

00:53:07: Dass Hayden aber tatsächlich durch solche Opioide gestorben sein muss, das wurde bis jetzt noch nicht bestätigt.

00:53:15: Die erste Vermutung, weil das eben gefunden wurde neben ihr.

00:53:19: Es gab dann auch direkt eine Obduktion am Montag, also direkt einen Tag nach ihrem Tod und da hat man aber erst mal nur mitgeteilt dass es keine Spuren von Gewalt an ihrem Körper gefunden wurde und bis zum Abschluss weiterer Untersuchungen die Todesursache offen bleibt.

00:53:36: Und das ist auch stand jetzt!

00:53:37: Also man weiß noch keine aktuelle Todes-Ursache beziehungsweise es ist noch nicht durchgegeben worden.

00:53:44: Anwesend habe ich ja gerade schon gesagt, waren Brian und sein Bruder Sack.

00:53:50: Laut Medien bzw.

00:53:51: Polizeiberichten hat Brian den eintreffenden Beamten eine Tüte mit Medikamenten gegeben die Hayden wohl eingenommen haben.

00:53:58: Mittlerweile ist es recht aktuell.

00:54:00: jetzt von gestern hat Sack also der Bruder auch TMC eine sehr konkrete Darstellung des Abends gegeben.

00:54:06: Ich will die euch nicht vorenthalten.

00:54:08: Er sagt er sei an diesem Sonntagmorgen am sechzehnachten aufgestanden und zur Kirche gegangen.

00:54:12: Der ist nämlich Pfarrer.

00:54:13: Auf dem Weg dorthin habe er Nachrichten mit Brian ausgetauscht.

00:54:16: Sie hätten vereinbart, dass Hayden, Brian und Sack nach dem Gottesdienst gemeinsam Mittagessen und anschließend Indoor-Golf spielen würden – nach der Kirche!

00:54:24: Hat Sack dann aber beide nicht mehr erreicht?

00:54:27: Daraufhin fährt er zu diesem Loft, zu diesem Airbnb.

00:54:30: Er kommt da aber nicht eigenständig rein, deswegen klopft er und durch dieses Klopfen weckt er sein Bruder

00:54:35: Brian.".

00:54:37: Laut Sack hatten Brian und Hayden zuvor gemeinsam auf einem ausziehbaren Schlafsofa im Wohnzimmer geschlafen bzw.

00:54:44: ein Niköchen gemacht.

00:54:47: Brian ist wie gesagt aufgewacht, hat ihm die Tür geöffnet, Hayden liegt noch auf diesem Sofa und schläft und beide versuchen Hayden so wecken – sie reagiert aber nicht!

00:54:55: Und dann hat Sack schon direkt den Notruf gewählt und Brian hat Hayden Nakhan gegeben.

00:55:01: Dieses Mittel, das diese Überdossierung eben aufhebt.

00:55:05: Danach haben beide Brüder wohl versucht einen gemeinsamen Wiederbelebungsmaßnahmen eine Herzrhythmusmassage zu machen und den Anweisungen der Leitstelle versuch zu folgen weil die hatten ja schon den Notwurf gewählt.

00:55:19: Ich möchte jetzt eine Frage hier in den Raum erst mal werfen

00:55:22: Warum?

00:55:24: war überhaupt Nakanda.

00:55:25: Warum hatte Brian Nakan?

00:55:27: Also, das hast du ja nicht einfach so wie sage ich meine Ibuprofen immer mit in der Tasche außer... Du haust dir das halt ständig irgendwie rein und man hat Angst dass du an der Überdosehung stirbst.

00:55:40: oder also weißt du?

00:55:41: Ja, gleich ist das... Hast du das dabei?

00:55:47: Einfach als Notfallkit quasi für den Fall, dass man eine Überdosis nimmt weil scheinbar Also das Zeichen, dass es da war, zeigt ja ganz klar, dass er Brian und Hayden regelmäßig konsumiert haben.

00:56:00: Viel konsumierteren und harte Sachen konsumierte.

00:56:04: Und das ist einfach quasi das Notfall ... Ich hab das Gefühl, dass ich bei Allergikern ... Oh Gott!

00:56:08: Ich habe keine Ahnung davon.

00:56:09: Aber Allergikern haben doch auch immer diesen Notfallpin dabei?

00:56:12: Ja, Pin, ja, ja.

00:56:14: Was passiert, du zackt das reinjagen kannst.

00:56:16: So wirkt's auf mich.

00:56:17: Das wäre für mich die Erklärung warum das da is'.

00:56:22: Warum war Nakanda?

00:56:23: Weil sie offensichtlich wieder viele Drogen genommen haben.

00:56:25: Ja,

00:56:26: und auch nicht nur Hayden sondern auch Brian, ne?

00:56:28: Dazu kommen wir gleich.

00:56:29: Eine Sache noch die ganz wichtig finde ich auch ist es haben sich natürlich auch einige Leute geäußert dann zu ihrem Tod wichtige Menschen aus dem Leben natürlich Vladimir auch der gesagt hat dass sie ein wichtiger Teil des Lebens waren auch von Kaya und so.

00:56:42: also da gab's sehr schöne emotionale Statements und natürlich auch Brian Und irgendwie... und damit gehen wir gleich auch schon in die Diskussion, finde ich.

00:56:53: Ich bekomme jedenfalls das Gefühl nicht los dass das Nicht so einfach ist diese gesamte Situation.

00:56:58: Die hat nicht einfach zu viel Opioide genommen und ist dann gestorben, denn ich finde das was du eben schon beschrieben hast, Fredi, sprich komplett dagegen und auch zum Beispiel die wäre ein paar Tage später jetzt am einundzwanzigsten August wäre Hayden, sieben-dreißig Jahre alt geworden und Sie hatte wohl Pläne mit Freunden und Familie diesen Geburtstag zu verbringen.

00:57:16: Sie soll geplant haben nach Europa zu reisen damit sie Kaia besuchen kann.

00:57:19: Sie wollte sich mit Freünden aus dem Kast von Nashville treffen und in Konzert besuchen und sowas alles.

00:57:24: also Hatte super viele Pläne.

00:57:26: jetzt in der nächsten Zeit.

00:57:28: Und finde ich auch irgendwie ihre Memoen und wie sie darüber gesprochen hat, all das spricht irgendwie dagegen.

00:57:34: Das ist natürlich klar...

00:57:35: Gegen was?

00:57:36: Das ist ein Unfallbar!

00:57:38: dass es entweder ein Unfall war oder sie sich das Leben nehmen wollte, oder so.

00:57:44: Es gibt verschiedene Theorien natürlich oder Mutmaßung, was ich eingangs schon gesagt habe und ich möchte hier jetzt relativ vorsichtig sein weil noch ist nichts

00:57:52: klar.

00:57:54: Oder gerne würde ich die fast wildeste Theorie einmal hier kurz anreißen nämlich, dass jemand mit ihrem Tod zu tun haben könnte der wollte, dass sie stirbt weil ich weiß nicht Friedi, ob du... der das auch gehört hat bzw.

00:58:10: es ging ja durch die Medien wahrscheinlich, hast du's gehört?

00:58:12: Sie hat in diesem J Shetty Podcast Interview von einem Vorfall auf einer Yacht erzählt.

00:58:19: Da berichtet sie, dass sie auf eine Yacht gewesen sei und da war sie achtzehn ungefähr mit einer Frau, der sie traute – sie nennt gar keine Namen!

00:58:26: Und diese Frau zu der sie ein sehr krasses Vertrauensverhältnis gehabt habe, hat sie in einen Raum geführt.

00:58:31: Da war ein Mann, sagt sie, der war nackt, er hätte die Hände hier so hinter dem Kopf gehabt.

00:58:37: eine normalste Situation der Welt für ihn.

00:58:40: Und habe so was gesagt, wie jetzt ungefähr hier macht mal und sie wollte natürlich nicht.

00:58:45: Sie wollte das nicht hat sich dann versteckt.

00:58:47: aber wie sehr kann man sich auf so einem Boot, auf so einer Yacht verstecken wenn du irgendwie da gefangen bist?

00:58:53: Ja die Frau wollte dass sie ihm mit dem Mann schläft.

00:58:57: über diesen Mann sagt Hayden kein Namen wie gesagt Aber sie sagt so viel Der war weltberühmt zu dem Zeitpunkt Brite Sänger in seinen dreißigern.

00:59:07: Sie hat sozusagen konkret benannt, was glaube ich leider wie wir aus diesem Podcast vor allem auch wissen.

00:59:12: Leider so oft passiert das irgendwie Männer beziehungsweise Menschen mit Macht diese Positionen ausnutzen und junge Mädchen und Frauen missbrauchen, vergewaltigen.

00:59:24: Ja es gibt ja schon wieder krasse App-Seen-Vibes ne?

00:59:27: Es

00:59:28: gibt da auch wieder Theorien dazu.

00:59:30: dass das da auch zusammenhängt Zusammenhänge geben könnte, habe ich gelesen.

00:59:36: Deswegen wollte ich die Geldgeschichte jetzt auch gerade für das Ende aufgehoben.

00:59:41: Das ist aber natürlich null belegt.

00:59:44: Dass dieser schreckliche Vorfall der mit achtzehn passiert ist und wahrscheinlich war es nicht der einzige Vorfall.

00:59:49: Ich könnte mir vorstellen dass sie sowas häufiger erleben musste in ihrem Leben leider.

00:59:54: Quasi weil ein sehr berühmter Mann sich vergewaltigen wollte Sie jetzt im Schweigen gebracht werden muss, weil sie es zum ersten Mal ... Das ist ja auch der Zusammenhang.

01:00:03: Sie hatte vorher kaum drüber, also nie drüber gesprochen erst in ihrem Buch und in dem Podcast.

01:00:08: Und kurz danach stürbt sie das für viele natürlich dieses so, oh, das glauben wir noch an Zufälle?

01:00:14: Es gibt ja auch die Theorie, dass es James Blunt sei.

01:00:17: Also da können wir vielleicht noch mal irgendwann näher drauf eingehen.

01:00:20: aber ich finde sowas immer so sehr schwierig.

01:00:22: Deswegen ... Es gibt einige Sachen, die damit verbunden werden können weil James Blund war zur selben Zeit auf einer Yacht wie Hayden und eine Frau von der alle vermuten das sie gewesen sein muss, der sie das Vertrauen irgendwie geschenkt hat.

01:00:35: Und das wird alles so kombiniert.

01:00:37: Aber ich finde das hat hier eigentlich nicht so viel Platz in dieser Folge einnehmen Weil belegt.

01:00:45: Es ist eine krasse Theorie

01:00:47: bzw.,

01:00:47: es ist schon sehr krass kombiniert, finde ich?

01:00:50: Ja

01:00:51: wenn's dazu mehr gibt... Also wenn wir mal ein bisschen mehr Zeit abwarten, Leute werden ja auch in diese Richtung recherchieren.

01:01:01: also große Redaktion wie CNN gucken sich das ja auch an, haben aber auch ausdrücklich davor gewarnt, dass irgendwie als Beleg zu behandeln bedeutet.

01:01:09: Wenn dann natürlich in die Richtung mehr Informationen rauskommen, werden wir darüber sprechen?

01:01:13: Ich finde jetzt aber auch an diesem Punkt ist es einfach eine zu wilde Theorie.

01:01:20: Dann gibt's ja die Theorie des ... Suizid?

01:01:25: Ja!

01:01:27: Aber auch da... Ich sehe das so wie du, gerade wegen ihrer langen Geschichte mit der fospartalen Depression.

01:01:33: Ihre psychischer Belastung muss man wirklich irgendwie auf vorsichtig sein weil es gibt keinen Hinweis darauf weder einen Abschiedsbrief noch irgendeine Aussage aus ihrem Umfeld die in diese Richtung deutet.

01:01:43: und wie du ja auch schon gesagt hast sie hatte doch viel vor Sie hat ja konkrete Pläne an den nächsten Tag.

01:01:49: ich weiß jetzt nicht inwiefern sich vielleicht auch... Das musste ich ja nicht widersprechen aber trotzdem Diese Aussage von ihr mit, ich habe noch viel mehr Leben in mir und vor mir.

01:01:59: Ich weiß nicht ... Das ist eigentlich für mich grade, glaub' ich, nicht dass das Death Case war?

01:02:06: Ich glaube, dass das ein Unfall war!

01:02:09: Ja... Also, es wäre auch... Es ist nicht komplett unrealistisch muss man sagen.

01:02:15: Weil eben das hat sie ja auch mehrfach in Interviews gesagt und wir haben's jetzt auch in der Folge schon ausdrücklich oder beziehungsweise ausgiebig erörtert, dass sie ihm sehr viel Kontakt zu Drogen- und Schmerzmitteln hatte.

01:02:26: Sie hat mal in einem Interview gesehen, dass die mit sechzehn an irgendeinem Set Happy Pills nehmen sollte so ein Adderall aus Mexiko.

01:02:33: keine Ahnung was das für einen Scheiß war.

01:02:35: Das hat ihr jemanden aus dem Team gegeben damit sie mehr Energie hat weil sie sich zu dem Zeitpunkt einfach bisschen müde fühlte, also weiß in so jungen Jahren schon sowas irgendwie angeboten zu bekommen.

01:02:45: Was war in den neunzigern eigentlich los?

01:02:47: In der Musikfilmbranche?

01:02:50: Ja was haben die...was ist da abgegangen?

01:02:53: Ich finde das so krass!

01:02:57: Minderjährigen Drogen gegeben.

01:02:59: Die haben Kinder missbraucht, also wirklich ... Mich macht das Wahnsinn!

01:03:03: Wahnsinnig was da passiert ist, dass es da keine Instanzen gab und ich kann nur hoffen, dass das heutzutage hoffentlich besser ist.

01:03:09: Anders ist er.

01:03:10: Aber das ist ja

01:03:11: echt.

01:03:12: Und das passt aber auch zu dem, was ihre Stiefmutter zu ihrem Tod danach gesagt hat?

01:03:16: Dass Helden nämlich immer wieder versucht habe, ihre Probleme zu überwinden.

01:03:20: Aber sagt sie war eben Schauspielerin.

01:03:22: Sie erzählte mir, alle möglichen Tabletten, Alkohol und sonstige Dinge verfügbar sind.

01:03:27: Und dass man da bekommen kann was man möchte.

01:03:31: Also das das irgendwie mit da reingespielt hat, das definitiv, dafür spricht ja auch das Narkaren warum auch immer das jetzt dabei war.

01:03:38: aber irgendwie waren ja Drogen im Spiel.

01:03:42: Drogenermittlungsbehörde aus Amerika, die DEA, die ermittelt auch gerade.

01:03:46: Die kamen so ein paar Tage später mit ins Spiel, die hat man dann vor Ort gesehen und so spricht er dafür dass sie da auf jeden Fall dran sind.

01:03:52: aber ich möchte jetzt gerne noch eine Sache besprechen.

01:03:54: Brian Ja, weil dieses Narrativ ein Mann der wegen häuslicher Gewalt gegen Häden verurteilt wurde ist wieder mit ihr zusammen.

01:04:02: Drei Tage vor ihrem Tod gab es einen Versuch von ihm vor Gericht dass entsprechende Verurteilung aus seiner Akte entfernt werden.

01:04:10: das scheit hat.

01:04:11: Die Staatsanwaltschaft thematisiert immer wieder seinen langen Drogenkonsum.

01:04:16: Ein Tag vor ihrem Tode reisen beide zusammen nach South Carolina und am nächsten tag wird sie tot aufgefunden.

01:04:24: Er gibt ihr Narkan.

01:04:26: Keine Ahnung, ich finde aber und das ist jetzt nur meine persönliche Meinung irgendwie irgendwas is da.

01:04:33: also ich finde dass alles ganz ganz komisch weil wenn man das mal betrachtet dieser Gerichtstermin Friedi du hast auch gerade so geguckt so oh ne?

01:04:39: Ich hab direkt deine Reaktion bemerkt.

01:04:41: Dieser Gerichtstermin der war am thirteenthen august vor die sechsten zwanzig also drei Tage vor ihm tot eine Anhörung in Kalifornien.

01:04:48: Brian wollte nämlich erreichen, dass seine früheren Verurteilungen wegen häuslicher Gewalt gegen Häden nachträglich reduziert beziehungsweise aus der Akte entfernt werden und die Staatsanwaltschaft hat das eben abgelehnt.

01:04:59: Und immer wieder ist er auf den Drogenkonsum.

01:05:02: also ne?

01:05:03: Er nimmt Drogen.

01:05:04: es gibt auch Videos, die gerade im Internet kursieren wo der richtig benommen betrunken auf irgendwas drauf irgendwelchen Quatsch erzählt.

01:05:12: Also man sieht ist, dass der nicht nüchtern war Und er wirkt auch immer wieder so, ne?

01:05:18: Also dieser Antrag wird abgelehnt.

01:05:21: Fand der bestimmt nicht geil!

01:05:22: Wer würde das schon geil finden, weil er wollte ja, dass es entfernt wird... Es gibt dann aber auch hier bin ich vorsichtig muss ich ehrlich sagen, es gibt Posts, weil jetzt wird natürlich alles ... gedurchsucht und kontrolliert und irgendwie interpretiert auch.

01:05:34: Vor sieben Jahren hat er ein Selfie von sich gepostet, weil sein Instagram-Account ist auf jeden Fall nicht aktiv.

01:05:40: gerade aber es gibt dieses Selfie vom ihm unterunter irgendwo in den Kommentaren zu finden einen Kommentar von ihm und er schreibt übersetzt ja das ist wunderbar.

01:05:49: wenn Sie aus der Reihe tanzt Google ich einfach meinen Namen und sage hey guck mal herauf damit.

01:05:55: zudem bin ich nämlich fähig Ja also er droht sozusagen Das wird das jetzt irgendwie so interpretiert.

01:06:04: Leslie Vogel, die Mama von der du immer auch schon gesprochen hast ... Bei der bin ich aber auch vorsichtig von dem, was wir alle wissen über sie.

01:06:11: Die sagt in einem langen NBC-Interview, Der Mann in ihrem Leben, den wir schon seit geraumer Zeit loswerden wollten war bei ihr als sich starb.

01:06:20: Es gab in der Vergangenheit viele Vorfälle, bei denen Brian Haydn's Verhalten immer wieder befeuert hat und deswegen hatten ihr Vater und ich schon seit langem Bedenken seinetwegen.

01:06:28: Okay Also Naja, du sagst ja gerade

01:06:33: also es

01:06:34: gibt die Möglichkeit oder den Gedanken oder die Theorie.

01:06:38: Also Frage dass er sie umgebracht hat.

01:06:42: Um quasi... Oder vielleicht hattest ihm... Hattest ihn mit den Kramen gepasst?

01:06:49: Weil ich meine Du kannst ja... war es aktiv oder hat er vielleicht auch, als sie dann gemeinsam konsumiert haben.

01:06:57: Sie ist ein bisschen weiter gepusht, als die normalerweise nimmt?

01:07:00: So, nehmt noch mal ein bisschen mehr.

01:07:02: Einfach so ein bisschen über eine gewisse Grenze getrieben und dann einfach mal ... soll ich das sagen?

01:07:08: Mal gucken was passiert.

01:07:10: Weißt du, verstehst du, was ich sagen

01:07:12: möchte?

01:07:12: Ja,

01:07:12: total!

01:07:13: War das wirklich aktiv oder war das ein bisschen ... Super schwammig.

01:07:16: Also super... Es ist natürlich ... Ich find's grad superschwierig Dass er damit zu tun hat, dass dieser Unfall überhaupt entstanden ist.

01:07:26: Das ist für mich zum Beispiel ganz

01:07:27: klar.

01:07:28: Ja.

01:07:28: Dass er eine gewisse Mitschuld trägt und gestorben ist, ist für mir klar weil ich glaube das es nicht dazu gekommen wäre gäbe es diesen beiden Hickers in ihrem Leben nicht.

01:07:38: Ja so ja.

01:07:39: Ob er das jetzt wollte?

01:07:42: Ist was ganz anderes finde ich.

01:07:44: aber dass er dazu beigetragen hat dass sie gestorban ist finde ich macht Sinn ist für mich sehr plausibel, weil er ihr dann wahrscheinlich auch an dem Tag die Drogen mitgebracht hat.

01:07:57: Und ne?

01:07:58: Ja!

01:07:58: Total.

01:07:59: Und halt immer wieder, da haben wir ja schon darüber gesprochen.

01:08:03: dieses Gewalt in deren Beziehung gab es nun mal leider und da hat sie auch oft drüber gesprochen dass er wirklich da super gewalttätig wurde.

01:08:11: ich meine nicht umsonst wurde der verurteilt und so war's alles.

01:08:14: Er hatte ihr auch immer wieder gedroht.

01:08:15: Es gibt auch alte Textnachrichten wo er immer wieder irgendwie ihr geschrieben hat Sie soll die klagen oder beziehungsweise das alles fallen lassen.

01:08:23: Das wäre so einfach für sie Sie müsste einfach nur irgendwo hingehen und das alles revidieren und dann wär' alles okay.

01:08:28: Dann soll er wohl auch, und da gab es so einen Aushang.

01:08:31: Das habe ich jetzt bei Themen Siehe gesehen.

01:08:33: Da haben Nachtbahnen bzw.

01:08:35: in ihrem Zuhause die Zettel aufgehangen.

01:08:39: So ein Sicherheitsdienst quasi weil der eine Zeit lang bei ihr gewohnt hat auch Und man wollte dass die Leute Wissen, wenn die den da irgendwo sehen soll man die Polizei rufen.

01:08:49: Also von ihm quasi schützen.

01:08:52: Aber ja du hast schon recht Friedi weil es ist so schwer da gerade so ein Pakt zu finden, einen Anhaltspunkt oder irgendwas zu finden wo man so... zugreifen kann und das eben so richtig konkret benennen kann, weil es halt eben erst mal wie gesagt nur Vermutungen sind.

01:09:07: Und irgendwie dass der da was mit zu tun hat, ich mein klar er war vor Ort also irgendwo wird er schon da involviert gewesen sein.

01:09:13: in welcher Form auch immer hoffe ich einfach so sehr Dass das herausgefunden wird, dass das irgendwie ermittelt wird und dann im Zweifel wenn dann auch etwas passiert, dass jetzt nicht einfach so stehen gelassen wird.

01:09:28: definitiv werden wir da auf jeden Fall nochmal drüber sprechen, wenn die Ermittlungen weitergehen.

01:09:34: Aber ja ich finde das ganz tragisch und ich glaube dass all diese Theorien- und Mutmaßungen jetzt vielleicht auch gar nicht so viel Platz hier einnehmen sollten weil es geht ja erstmal um sie in Status Quo und alles weitere können wir auf jeden fall dann noch mal besprechen.

01:09:50: Ich weiß nicht wie's euch geht, also ich seh Freddy deswegen weiss ich wie's geht, ich kanns ungefähr ablesen aber mich hat die Folge krass traurig gemacht, aber auch teilweise sehr fröhlich.

01:10:02: Weil man irgendwie schon das Gefühl hatte, Hayden war eine ganz tolle Person, so ne Sonne irgendwie?

01:10:07: Ja, ich finde die Bilder, die Wladimir Klitschko von Ihnen noch gepostet hat, waren sehr intimen Fotos und man hat auch gemerkt dass das Bildersinn die er von hier aufgenommen hat.

01:10:16: Ich glaube in sehr glücklichen Momenten.

01:10:19: Und ich hab das Gefühl... also ich find' das sind die Bilder wie man von ihr in Erinnerung behalten sollte weil ich glaube so war in ihrem Kern.

01:10:27: Aber das alles drumherum, wie sie ... Das Umfeld, wie die groß geworden ist?

01:10:33: Dass sie an die falschen Menschen kamen im falschen Elternhaus war und sie hätte einfach beschützt werden müssen.

01:10:39: Und selbst Blady Miklitschko hat es dann auch nicht geschafft gegen diese Sucht anzukommen.

01:10:45: Sie hatte eine richtige Sache gemacht.

01:10:46: Sie hat ihre Tochter an ihren Vater gegeben weil stell dir mal vor, Brian Hickerson wär auch noch in der Nähe von ihrer Tochter gewesen.

01:10:53: Absolut.

01:10:54: Also hat sie quasi da.

01:10:56: echt, das war wirklich gut und ist einfach nur ... Man sieht man mal wieder wenn man sich in den falschen Menschen verliebt

01:11:04: was es machen kann

01:11:05: Was das wieder aus sich auf dein Leben auswirken kann.

01:11:07: ja

01:11:08: absolut ihr Lieben ihr wundert euch wahrscheinlich weil heute wäre eigentlich eine kurze vorher her gewesen.

01:11:13: Die ist jetzt sogar länger als ne lange Folge

01:11:15: mehr.

01:11:16: aber wir wollten dass natürlich nicht einfach.

01:11:19: Ja wir wollten drüber reden also ich deswegen Ich hoffe, ich oder hoffen wir.

01:11:25: Ich kann für Friedi mit sprechen.

01:11:26: glaube ich, dass das ja... Ich tue mich jetzt so schwer zu sagen, dass euch die Folge gefallen hat aber...

01:11:32: Dass ihr sie interessant wandert?

01:11:34: Ja genau!

01:11:34: Gleich

01:11:35: Sachen erfahren.

01:11:35: habt ihr so noch nicht gewusstet?

01:11:37: Ja.

01:11:37: Ich habe auf jeden Fall Sachen erfahren, die ich so nicht wusste vor allem zur Beziehung zu Brian.

01:11:43: Und nächste Woche könnt ihr euch freuen, wir werden nicht das Update nachholen.

01:11:47: Es gibt nächste Woche noch eine lange Folge und danach wieder ne kurze Folge!

01:11:51: Wir bleiben also quasi in unserem Rhythmus und ihr habt jetzt eine eine lange extra Folge bekommen.

01:11:59: Das fand ich jetzt aber auch schön.

01:12:00: Ich hab's gefühlt, Nina irgendwie haben wir uns schon viel zu lange nicht mehr gesehen, apropos sehen.

01:12:04: Zwei Wochen, ne?

01:12:05: In zwei Wochen sind da... Ja bis sechsterneunter.

01:12:10: Da sehen wir uns auf jeden Fall, also nie und ich in real life.

01:12:15: Und ihr seid auch herzlich eingeladen!

01:12:17: Wir treffen uns um fünfzehn Uhr am Aachnerweier in Köln, da ist so ein Biergarten.

01:12:24: Da treffen wir uns...und dann laufen wir los und machen unseren Girls' Walk wo wir über Themen sprechen können, über Beziehungen sprechen können ,über unserem Podcast oder auch nicht über euch, über uns was auch immer.

01:12:34: Ich freue mich sehr auf diesen Community-Walk.

01:12:37: Wir werden, genau meldet euch einfach auch gerne an.

01:12:39: Also sag Bescheid ob ihr dabei sein wollt.

01:12:41: Dann können wir vielleicht auch irgendwie noch ein paar kleine Snacks oder so einpacken und dann machen wir uns einen schönen Sonntag Mädelsfreunde Nachmittag, oder?

01:12:50: Ja bitte kommt!

01:12:50: Wir würden uns wirklich riesig freuen.

01:12:52: Das dreht ja nicht so alleine.

01:12:54: Aber ich meine damit ist es auch schön, da machen wir das halt allein.

01:12:57: Aber es ist nicht so schlimm.

01:13:00: Das wäre auch okay Aber wir freuen uns trotzdem auf euch.

01:13:04: Kurz

01:13:05: Wein und dann mehr okay?

01:13:06: Nein, Scherz es wäre ja alles in Ordnung aber bitte kommt einfach.

01:13:10: Also sehr lieben bis nächste

01:13:19: Woche!