00:00:00:

00:00:12: Paris,

00:00:13: irgendwann in den neunziger Jahren.

00:00:14: Eine junge Frau Amerikanerin Mitte zwanzig Model sitzt an einer Redaktion der BBC.

00:00:20: Sie erzählt was ihr in diesem Jahrzehnt passiert ist von einem Mann der ihr ein Drink gereicht hat Von dem was danach kam von dem Gefühl dass hier es nie jemanden sagen kann weil dieser Mann die Branche ist in der sie arbeitet weil sein Wort mehr gilt als ihres.

00:00:36: Der Mann über den sie spricht, heißt Gerald Marie, Europaschef der Agentur Elite, der damals mächtigsten Model-Agentur der Welt – Naomi Campos, Cindy Crawford und Claudia Schiffer.

00:00:46: Sein Name steht hinter diesen Karrieren.

00:00:48: Und gleichzeitig in einem anderen Büro in einer anderen Pariser Agentur ein anderer Mann.

00:00:54: Er scoutet, er verspricht, er entdeckt.

00:00:57: Christy Turlington, Angie Everhardt macht Karriere möglich und Missbrauch dabei.

00:01:03: Laut dutzenden Zeugnen junge Frauen, die ihm ihr Vertrauen gegeben haben – Sein Name Jean-Luc Brunel.

00:01:10: Zwei Männer, zwei Agenturen dieselbe Stadt, dieselbe Branche und dasselbe Muster und wie wir heute wissen im direkten Kontakt miteinander.

00:01:18: Dokumente, die für den Pariser Staatsanwaltschaft vorgelegt wurden sollen eine Zusammenarbeit zwischen den beiden belegen.

00:01:26: Und dann ist da noch ein dritter Name Jeffrey Epstein Der amerikanische Milliardär, der in seiner New Yorker Gefängniszelle gefunden wurde.

00:01:36: Der Mann dessen Netzwerk diese Woche wieder in den Schlagzeilen ist weil sich etwa zwanzig weitere mutmaßliche Opfer bei der Pariser Staatsanwaltschaft gemeldet haben und weil diese Geschichte mehr als dreißig Jahre nach dem ersten öffentlichen Warnsignal immer noch nicht zu Ende ist.

00:01:52: Wir werden die Geschichte heute in zwei Folgen aufteilen.

00:01:56: Ich, Fredi, spreche über Jean-Luc Brunnel seinen Aufstieg seiner Methoden und seine Verbindung zu Epstein.

00:02:02: Und über die Frauen, die jahrzehntelang versucht haben gehört zu werden.

00:02:06: Nina nimmt danach Gérald Marie unter die Lupe.

00:02:09: sehr spannend – ähnliche Ermittlungen nur eine andere Ecke des selben Systems!

00:02:17: Ich bin Frederike Goldkamp

00:02:19: und ich bin Nina Lenzon.

00:02:21: Und Friedi hat es gerade ja schon gesagt im Intro, wir haben diese beiden Herren schon ganz lange auf unserer Liste gehabt.

00:02:27: Einige von euch haben sich das auch schon sehr lang gewünscht und wir haben jetzt gedacht okay im Zuge der im Ermittlungen rund um Jeffrey Epstein, weil die Epstein-Pfeilzee haben es jetzt alle mitbekommen wahrscheinlich und wir haben auch schon oft darüber gesprochen.

00:02:39: Es ist jetzt für niemanden glaube ich neu das es diese Files gab und dass in diesen Files auf einmal auch die Namen der beiden Herren auftauchten.

00:02:48: Und das gezeigt hat wie weitreichend Epstins Netzwerk ist und dass sich das nicht nur auf Amerika beschränkt hat sondern auf die ganze Welt unter anderem eben auch auf Paris oder bzw.

00:02:59: auf Frankreich.

00:03:00: und da hat man sich dann schon gefragt, wie kann das sein?

00:03:03: Wie sind die Taten irgendwie?

00:03:04: Wie ist das alles miteinander verknüpft?

00:03:06: Wer hat damit geholfen?

00:03:07: Wer hatte mögliche Opfer an Epstein herangebracht oder so?

00:03:11: Das war schon ganz lange irgendwie die ganze Zeit die große Frage.

00:03:14: Und jetzt gab es eben Ermittlungen und wie Fredy ihm schon sagte, die Pariser Staatsanwaltschaft haben sich rund ja zwanzig Frauen gemeldet, die gesagt haben passt mal auf wir wissen mehr über diese Verbindung von den Männern hier aus Frankreich mit Jeffrey Epstein.

00:03:29: Die haben dann einen Brief geschrieben auch, da werde ich auch noch näher drauf eingehen und habe halt eben gesagt sie haben Beweise dafür welchen Kontakt die hatten was genau passiert ist und haben eben Jean-Luc Brunnel und Gérald Marie dann angeprangert.

00:03:42: und die Frauen fordern jetzt die Behörden auf die Verfahren gegen diese Männer beziehungsweise gegen ein Mann weil einer der beiden schon tot aber ein anderer lebt noch, da werden wir jetzt darauf eingehen das Verfahren wieder aufzunehmen.

00:03:53: Und deswegen haben wir uns gedacht, wir machen zwei Teile daraus.

00:03:55: Friedi wird jetzt auf den Totenherren eingehen und dann haben wir hier eine abgeschlossene Geschichte.

00:03:59: Ich erzähle nachische Raum Marie auch noch ausführlich.

00:04:03: Es ist hochspannend und wir haben schon mal über das Problem in der Modeindustrie gesprochen Und jetzt fügt sich auch schon wieder die Puzzletale zusammen zu einem großen, sehr schockierenden Bild.

00:04:15: Als ich angefangen habe über Pronell zu recherchieren hat mich irgendwie eine Frage nicht mehr losgelassen.

00:04:20: also wie baut man sich ja eine Karriere auf, die gleichzeitig ein Verbrechen ist?

00:04:23: und vor allem wie kommt man damit dreißig Jahre lang durch?

00:04:28: Téa und die Antwort liegt in Paris, der spielten neunzehntsebziger Jahre.

00:04:31: In der Glamour-Welt der Urtkouture, im Büros von Karin Models, in den Clubs und Partys auf denen junge Frauen aus aller Welt träumten, starzt zu werden.

00:04:40: TéA und da war ein Mann, der ihn versprochen hat er könne das möglich machen.

00:04:44: Jean-Luc Didier Henri Brunel wird am achtzehnten September neunzent sechsenvierzig in Paris geboren.

00:04:51: Öffentliche Dokumente über seine Kindheit sind so gut wie nicht vorhanden.

00:04:54: Er hat in Interviews kaum über seine frühen Jahre gesprochen und seriöse biografische Quellen schweigen sich weitgehend aus, was wir wissen.

00:05:02: Sein Vater war ein wohlhabender Immobiliemarkler der Pariser Gesellschaft bedeutet Familie-Netzwerkzugang.

00:05:09: Er wächst auch von einer Stadt die in den Nachkriegsjahrzehnten zur globalen Hauptstadt der Mode wird.

00:05:15: Paris in der frühen Seventiger Jahre ist ein Ort, an dem Kreativität und Exzess Hand-in-Hand gehen.

00:05:23: An dem die Grenzen zwischen Kunst, Mode und Macht wirklich noch sehr fließend sind und in dem junge Männer mit dem richtigen Hintergrund lernen wie man Türen öffnet.

00:05:32: Er hat einen Bruder Arnaud Brunnell, mit dem wird er auch später geschäftlich zusammenarbeiten.

00:05:37: Über seine Bildung ist nichts gesichertes – über seine frühe Jugend weiß man nur wenig.

00:05:43: Was wir sehen ist aber das Resultat ein junger Mann, der es Mitte der neunzehntsiebziger Jahre in die Pariser Modebranche schafft ohne selbst irgendwie ein Model oder Designer zu sein.

00:05:53: Er isst scout und hat ein Auge für Schönheit und er weiß wie man ihn Geld

00:05:57: verdient.".

00:05:59: Ende der neunzehntepziger Jahre beginnt Brunel als Model Scout für eine kleine Pariser-Agentur zu arbeiten und landet schließlich bei Karin Models, einer der renommiertesten Agenturen in der Stadt, gegründet von Karin Mosberg.

00:06:13: Und hier fängt die Geschichte an, ziemlich faszinierend und erschreckend zugleich zu werden – denn Brunell ist richtig gut!

00:06:20: Er hat einen Talenter für Gesichter zu finden, bevor sie Gesichter sind.

00:06:23: Unter seiner Leitung bei Karim Models entdeckt er Namen die ihr Alec vielleicht auch kennt Christy Tirlington, die er laut späteren Bericht mit vierzehn Jahren unter Vertrag nahm.

00:06:32: Angie Everhardt, Jerry Hall und viele weitere Namen, die Brunel für sich reklamierte zum Beispiel Sharon Stone, Monika Bellucci, Emma Hemming Willis und Mila Jovovich damals gerade mal zwölf Jahre alt als ihr erster großer durch Und Brunnel beansprucht Teile ihrer Entdeckung eben für sich.

00:06:56: Er ist kein unbedeutender Scharlatan, das ist wirklich jemand der die Karriere einiger der bekanntesten Frauen der Welt mitgeformt hat und genau das macht ihn so gefährlich und so unangreifbar.

00:07:06: Denn wer quasi so einen Track record hat, den glaub man dem vertraut man auch junge Frauen an und dem öffnet man Türen.

00:07:15: Und man muss sich auch vorstellen, die Pariser Mutterwelt in den späten siebziger-achtziger Jahren ist kein unschuldiger Ort.

00:07:22: Sie isst eine Welt, wo Männer in Machtpositionen sind, Agentenfotografen, Produzenten und diese Männer ganz routinemäßig über junge Frauen verfügen.

00:07:32: Die Mädchen kommen oft aus kleinen Städten – aus Osteuropa oder Südamerika.

00:07:37: oft minderjährig, brechen kein Französisch, kennen niemanden in der Stadt und die sind halt eben abhängig von Agenten.

00:07:43: Von Menschen wie von Jean-Luc Pernel.

00:07:46: Die geben ihnen Wohnung, vermitteln ihnen Jobs, sie geben ihnen Visa machen diesen Frauen oder diesem Mädchen eher gesagt Versprechungen.

00:07:53: Und das ist natürlich keine Entschuldigung für das was passiert ist aber es ist halt dieser Nährboden auf dem solche Täter gedeihen.

00:08:00: Und jetzt kommt ein Moment, wo ihr wirklich zuhören müsst weil er eigentlich alles erklärt was danach kommt.

00:08:18: CBS-Produzent Craig Pays und Reporterin Diane Sawyer haben monatelang recherchiert, das Ergebnis ist eine Reportage für die Sendung Sixty Minutes mit dem Titel American Models in Paris.

00:08:32: Sie wird am XXIII.

00:08:33: Oktober, ausgestrahlt.

00:08:36: Mehrere amerikanische Models berichten über ihre Erfahrung.

00:08:41: Sie sagen, er habe eine Kultur geschaffen in dem Models routinemäßig unter Drogen gesetzt und sexuell missbraucht wurden.

00:08:49: Eileen Ford von der renommierten Ford Modeling Agency New York hat mir auch erstmal nichts gesagt bis ich sie mal gegoogelt hab ist einer der mächtigsten Frauen der Branche sagte dann auch vor laufender Kamera aus hier habe nichts von den Beschwerden gewusst.

00:09:01: Und warum musste sich rechtfertigen?

00:09:03: weil sie hat nämlich Jean-Luc ganz regelmäßig Modelle zugeschickt Und nach dieser Ausstrahlung trennte sie sich natürlich die Arbeitsbeziehung zu ihm.

00:09:13: Es gibt einen Opfer, der sich später öffentlich meldet, Courtney Sörensson.

00:09:19: Sie wurde als neunzehnjährige von Jean-Luc Ponell sexuell angegriffen und zwanzig zweiundzwanzig nach seinem Tod beschuldigt sie ihn auch, sie an Freunde darunter Jeffrey Epstein weitergegeben zu haben.

00:09:32: eine andere Frau in dieser Dokumentation berichtet.

00:09:36: Brunnell habe ihr in seinem Haus ein Getränk gegeben, dass sie bewusstlos werden ließ.

00:09:40: am nächsten Morgen wachte sie in seinem Bett auf überzeugt davon vergewaltigt worden zu sein.

00:09:45: Brünnell streitete damals alles ab und er und seine Karriere überlebten das Ganze und es müssen wir uns mal ganz kurz auf der Zunge zergehen lassen weil das so wichtig ist.

00:09:58: Öffentlich im amerikanischen Fernsehen mit Aussagen von mehreren Frauen in einer der bekanntesten Nachrichtensendungen der Welt kam raus, dass der Frauen missbraucht hat und es passierte einfach gar nichts.

00:10:11: Ich habe nur darauf gewartet bis du sagst weil es lag mir gerade schon die ganze Zeit auf der Zunge ich finde das un... Fassbar.

00:10:18: Ich kann das gar nicht glauben, ich hab jetzt gehofft, dass du gleich sagen würdest ja und dann ist das so passiert.

00:10:23: Nein!

00:10:23: Das passiert da gar nichts.

00:10:25: Und ich kann jetzt schon mal viel verraten.

00:10:26: etwas Ähnliches gibt es auch in meinem Fall.

00:10:28: Da gab's auch eine Reporterin und auch eine Dokumentation der BBC aber...

00:10:32: Hä?

00:10:33: Es muss man sich überlegen keine polizeilichen Untersuchungen, keine Anklage.

00:10:37: Brunel bleibt sogar in der Branche.

00:10:39: Er überlebt nicht trotz der Vorwürfe er überlebe weil das System ihn irgendwie geschützt hat und das Ganze überleben lässt.

00:10:45: also.. Wahnsinn!

00:10:47: Und ja, er verliert dann seine Verbindung zu Ford Agency.

00:10:51: Aber das hat ihm keinen Abbruch getan nicht mal annähernd.

00:10:54: Er gründete dann nämlich in und ich finde es so irre dass man er konnte einfach weitermachen.

00:10:59: und er gründet mit seinem Bruder Arno eine Management Kooperation.

00:11:03: ein Jahr später schließen sie sich mit Faith Cates zusammen.

00:11:07: die wollen dann zusammen eine globale Model-Agentur gründen mit Büros in New York, Miami.

00:11:13: Das heißt der Bruder hält danach noch zu ihm, Faith Cates hält noch weiter zu ihm.

00:11:18: und dann denken die sich so geil kommen jetzt machen wir es ganz global und werden einfach noch größer.

00:11:25: er verlässt dann nineteen sechsen neunzig next management.

00:11:28: nach einem rechtsstreit gründet dann aber auch eine andere modelagentur und inzwischen ist er einfach transatlantisch tätig In Paris, in New York und Miami.

00:11:39: Also er reist um die ganze Welt, er scoutet und rekrutiert auf der ganzen Welt junge Frauen und er missbraucht weiter.

00:11:46: Mindestens fünf ehemalige Models haben laut späteren Berichten detailliert beschrieben wie Prunel sie in den neunzehnachtiger und neunzentneinziger Jahren in Paris unterdrogensetzte und vergewaltigte.

00:11:58: Sie waren Teenager zu dieser Zeit Und sie befanden sich in einer fremden Stadt abhängig von einem Mann Der Macht über ihre Karriere hatte.

00:12:07: Ich glaube, Nina das ist der Dokumentarfilm über den du brechen wirst noch.

00:12:11: Kommt nämlich ja heraus der von der BBC der Dokumental Film über Missbrauch in der Mode Industrie und da taucht er nämlich auch mit auf.

00:12:19: Und ich will jetzt gar nicht so viel vorweg nehmen.

00:12:21: das werden wir dann noch an deiner Folge quasi besprechen.

00:12:24: aber er taucht schon wieder in diesem Umfeld auf Und es passiert auch hier einfach mal gar nix.

00:12:29: Also ist das zweite Mal, dass in der Öffentlichkeit ein Dokumentation über diesen Mann rauskommt und was für einen Umfeld er mitgeschaffen hat und es passiert einfach nichts.

00:12:40: Meldet sich ein Name, der die Modewelt erschüttert hat?

00:12:43: Karen Muldern Das niederländische Supermodel.

00:12:46: Sie war das kelven Kleingesicht der frühen neunziger Jahre Und sie beschreibt in der französischen Presse eine weit verbreitete Kultur des sexuellen Missbrauchs und der Manipulation der Branche.

00:12:56: Und ihr damaliger Agent bei Elite Models war Gérald Marie, über den wir auch noch sprechen werden aber auch Brunel steht eben in diesem Kontext.

00:13:03: und wieder öffentliche Anstellung um keine strafrechtlichen Folgen.

00:13:07: also es war einfach kein Geheimnis mehr.

00:13:11: man wusste ist seit Gab es eine Begegnung und die Zeitangabe variiert, wann sie sich begegnet sind.

00:13:23: Irgendwann in den Achtzigerjahren muss das gewesen sein.

00:13:26: Lern Brunnell eine Frau kennen, die seinen Netzwerk für immer verändert wird.

00:13:30: Vielleicht könnt ihr euch schon denken wie's ist?

00:13:33: G-Lane Maxwell.

00:13:38: Surprise!

00:13:39: Und die Tochter des britischen Medienunternehmers Robert Maxwell is natürlich dann auch die spätere Hauptkomplizin von Jeffrey Epstein.

00:13:47: Die lernen sich kennen und Maxwell stellt Brunnell Epstein vor.

00:13:52: Und die genaue Datierung ist nicht belegt, einige Quellen sprechen von Ende der neunzehn-achtziger Jahre andere vom Mitte der Neunziger was wir wissen spätestens Anfang der zweitausender ist diese Verbindung fest.

00:14:04: und sie ist auch nicht zufällig denn das Brunnelle und Epstein eint es eben nicht nur Freundschaft Es ist eine Architektur.

00:14:12: Brunnel hat Zugang zur jungen Frauen weltweit über seine Agentur über sein Netzwerk über seine Renommee als ein Decker.

00:14:20: Epstein hat Geld, Privatschets, Inselnwohnungen auf der ganzen Welt... die beiden?

00:14:25: Na ja das heißt wie soll ich das sagen?

00:14:27: Die haben sich da gegenseitig unterstützt!

00:14:29: Für Brinelle ist Epstein ein Geldgeber und andersrum führt Brinell Epstein eben die Frauen zu und nutzt die Model-Agentur MCII als Tatwaffe.

00:14:40: Und im Jahr ist ein ganz entscheidendes Jahr, Prunel zieht nämlich in die USA mit direkter finanzieller Unterstützung von Jeffrey Epstein – einer Millionen US-Dollar laut späteren Recherchen.

00:14:51: und der Gründete des MC to Model Management mit Bürosem Miami & New York.

00:14:57: Und MC Two ist auf dem Papier eine legitime Model-Agentur und sie ist es tatsächlich, also zumindest teilweise.

00:15:03: Aber gleichzeitig sind Sie laut späteren Aussagen von Zeugen nach den freigegebenen FBI-Dokumenten eben auch ein Rekrutierungssystem für Epstiens Netzwerk.

00:15:14: So hat es auf jeden Fall funktioniert – laut dem was wir aus Gerichtsakten zeugenaussagen.

00:15:23: Prunell und seine Scouts waren aktiv in Osteuropa, der Ukraine oder Südamerika.

00:15:28: Sie identifizierten junge Frauen auf Castings und Modelkreisen und sie bauten Vertrauen auf.

00:15:34: Prunel gab sich als Förderer aus, als jemand der internationale Karrieren ermöglichen konnte.

00:15:39: Die Frauen wurden dann Visor für die USA besorgt, Tickets und Unterkünfte – und dann wurden sie laut den Vorwürfen an App-Sdienstresidenzen gebracht Die Insel, die Ranch nach Mexiko in seine Wohnung nach New York.

00:15:53: Dort überall wurden diese Frauen hingebracht.

00:15:56: Manchmal unter dem Vorwand von Castings, manchmal aber auch ohne Vorwand.

00:16:00: und es gab eine Buchhalterin von MC Two, von dieser Model-Agentur und sie sprach zwei tausendzehn mit dem FBI.

00:16:09: In dem Protokoll beschreibt sie, und es wurde bisher wirklich kaum beachtet, unsauberer Verbindung zwischen Epstein und Brunnell, die sie im Rahmen ihrer Arbeit bemerkt hatte.

00:16:18: Und sie erwähnte auch eine mysteriöse Verbindung nach Gent, einen Schweizer Geschäftsmann der in Brunnels Netzwerk investieren wollte, dessen Name sie aber geheim hält.

00:16:28: Warum ich das erwähne?

00:16:29: Es zeigt einfach, dass Netzwerk war breiter als nur Brunnel und Epstein – es gab Investoren, es gab Verbindungen in die Ukraine, in die Schweiz und wie gesagt.

00:16:40: Die Model-Agentur hatte Büros in New York, Miami sogar eine Zweigstelle Tel Aviv und war einfach ein großes globales Netzwerk und das was Jeffrey Epstein quasi immer gefehlt hat.

00:16:52: Und dann gibt es einen ganz bekannten Opfer aus dem Epstein Complex über den wir auch schon häufiger gesprochen haben Virginia Roberts Jeffray.

00:17:02: Und sie erklärt in einer Gerichtsakte von zwei Tassenvierteln ganz unmissverständlich, dass MC-II ein Deckmandel für einen Sexhandlerring war.

00:17:12: Frauen und minderjährige Mädchen wurden mit Modeljobs gelockt und dann systematisch missbraucht.

00:17:17: Wahnsinn, ne?

00:17:17: Die haben einfach ein Netzwerk über die Welt gespannt um Frauen zu rekrutieren.

00:17:23: Weißt

00:17:23: du was ich am allerschlimmsten von all dem finde ist dass das so lange eigentlich schon bekannt war

00:17:29: und nichts

00:17:29: passiert ist Und die einfach ungehindert weitermachen konnten und sich wahrscheinlich irgendwie abends getroffen haben und sich kaputt gelacht haben Über die Dummheit der welt eigentlich, dass sie da alles so weiter machen können.

00:17:42: und irgendwie Niemand.

00:17:43: sie stoppt!

00:17:44: Niemand.

00:17:44: Niemand, die haben ja dreißig jahre haben die da gemacht, was sie wollten und haben die Träume von jungen Mieke in Frauen missbraucht.

00:17:52: Und deren Leben zerstört.

00:17:55: Wir wissen ja, dass das Jahr zwei Tausend acht Jeffrey Epps in Florida wegen der Anschriftung zur Prostitution mit einer minderjährigen beurteilt wurde zu einer sehr milden Strafe von dreizehn Monaten ein Deal, der bis heute als Justizskandal gilt.

00:18:08: und haben wir auch ganz oft schon in unseren Folgen drüber gesprochen.

00:18:11: Jetzt kommt's!

00:18:12: Was macht Jean-Luc Brunnel in dieser Zeit?

00:18:15: Er besucht Jeffrey Epstein.

00:18:17: Laut dem Besucherlisten des Gefängnises, besuchte er ihn fast siebzig Mal in seiner Haftzeit.

00:18:24: Siebzig mal!

00:18:26: Das ist ja kein Freundschaftsbesuch.

00:18:29: Es ist Loyalität und Verbindung.

00:18:31: Ich finde es sagt sehr viel über das was diese Beziehung war.

00:18:36: Und vielleicht auch darüber... Deswegen meine ich nicht unbedingt nur ein Freundschaftbesuch sondern vielleicht auch über das, was auf dem Spiel stand?

00:18:44: hätte zum Beispiel Jeffrey Epstein im Gefängnis geredet?

00:18:47: Ja, ja.

00:18:48: Also ich meine das ist ja ... Das wussten wir schon dass viele Menschen sag' ich mal Angst davor hatten, dass er reden würde oder reden könnte weil der dann sehr viel mit in seinen Abgrund gerissen hätte.

00:18:59: also da steht außer Frage.

00:19:01: Ich finde krass wenn der siebzigmal bei ihm im Gefengnis war haben die nicht nur dabei gerede wie es Jeffrey Epste einem gefängnis geht sondern wahrscheinlich auch wie dieses ganze abgefuckte Scheißsystem weiter funktionieren kann

00:19:13: oder wie man es weiterhin schützt.

00:19:14: Wie man's am Laufenden hält, die haben einfach weitergearbeitet.

00:19:20: Ja genau vor den Augen der Werter sozusagen, während er schon da irgendwie eingebucht ist.

00:19:26: Es ist so eine Machtlosigkeit, die sich dann so offenbart auf einmal, dass man das Gefühl hat, selbst wenn die Frau ... Das war ja auch mit Virginia Geffrey zu sehen musste, wie sie immer wieder versucht hat, sich zu wehren und so mutig war.

00:19:39: Ich

00:19:42: finde es auch erschreckend, wie oft wir und wie lange wir in diesem Podcast über dieses Thema sprechen.

00:19:47: Und wie detaillierter dieses Bild immer wird!

00:19:50: Ja...

00:19:50: Es wird immer klarer, wie die gearbeitet haben, wie sie zusammengearbeitet haben, was die Absprachen gemacht haben.

00:19:57: Das ist wirklich abartig.

00:19:59: Und ich möchte jetzt auch über Frauen sprechen, die den Mut hatten gegen Jean-Luc Brunnel auszusagen über ihre Erfahrungen, ihre Aussagen und darüber wie lange sie ignoriert wurden.

00:20:08: Weil das ist nämlich genau das was du sagst Nina.

00:20:10: Ich meine wie machtlos muss man sich fühlen wenn einfach man darüber spricht was einem passiert ist.

00:20:16: Dreißig Jahre lang nichts passiert es sogar Dokumentation in den größten Nachrichtensendern der Welt über diesen Menschen gibt und nix passiert.

00:20:25: da denkste ja gut was soll ich denn dann machen?

00:20:27: Richtig

00:20:27: Tysia Hüßmann, ich hoffe es sprechst richtig aus ist ein Niederlandsches Ex-Model.

00:20:31: Heute ist er forty Jahre alt und sie gibt an als Teenager also als Minderjährige von Brunnell unter Drogen gesetzt und vergewaltigt worden zu sein.

00:20:40: Jahrelang hat sie geschwiegen wie sie selbst sagt aus Scham und aus Angst und als sie schließlich versucht rechtlich gegen Brunnel vorzugehen erhält sie die bittere Auskunft dass die Tat verjährt ist.

00:20:51: Im französischen Strafrecht gilt bei Sexualdelikten eine Verjährungsfrist von zwanzig Jahren.

00:20:56: Und das ist ja auch so pervers, dass das den Männern irgendwann in die Hände gespielt hat.

00:20:59: ne?

00:21:00: Steiner

00:21:00: Spoiler beim meinem Fall auch.

00:21:02: Das ist unglaublich!

00:21:03: Sie ist einer von vierzehn Frauen, die Brunel Formell der Feiergewaltigung beschuldigt hat.

00:21:08: als er im Februar zwanzich zweinzwanzig stirbt sagt sie öffentlich und übrigens über seinen Tod werden wir auch noch reden weil ihr werdet sehen warum ich jetzt gerade ein bisschen schmunzelt es auch sehr interessant.

00:21:19: Sie sagt öffentlich, was viele von uns als Reaktion auf die Gerechtigkeit dieses Todes hören.

00:21:24: Das ist jetzt ein vergewaltiger Weniger auf der Weltgebe.

00:21:27: Der Satz ist natürlich hart aber er kommt von einer Frau, in der die Gerechtlichkeit ein Leben lang verweigert wurde.

00:21:32: und ich glaube auch dass das hart ist für die Frauen, wenn dann die Ggerechtigkeit dabei ist zu siegen, der Täter stirbt.

00:21:41: Und dass es sehr unbefriedingend sein kann für die frauen Auch wenn sie vielleicht erleichtert sind Dass die Person nicht mehr unter uns weilt Virginia Giffray, das bekannteste Gesicht der Apps den Überlebenden und die Frau, die Jean-Luc Purinelle in mehrgerichts Dokumenten belastet als irgendjemand sonst übrigens.

00:22:00: Krass!

00:22:01: Ja, wir wissen ja, Jill Frey starb am fünfundzwanzigsten April, zwanzigfümundzwanzzig im Alter von einen vierzig Jahren auf ihrem Bauernhof in Australien.

00:22:08: Ihre Familie bestätigte damals Suizid?

00:22:11: Es gab aber ein letzten öffentlichen Tweet wo sie geschrieben hat und das war aber im Dezember zwei tausend neunzehn.

00:22:18: ich bin in keiner Weise suizidal.

00:22:20: wenn mir etwas passiert dann unternehmt was dagegen.

00:22:23: Die Polizei in West-Australien sieht allerdings keine Hinweise auf Fremdverschulden.

00:22:27: Ihr Vater, allerdings glaubt das nicht und auch bei Virginia haben wir diesen Podcast bereits ausführlich

00:22:33: gesprochen.".

00:22:34: Ich sage das alles weil es natürlich zu dieser Geschichte dazu gehört.

00:22:37: Virginia Gifrey ist verschleicht ja schon in meinen Augen die mutigste Zeugen in diesem gesamten Komplex, Alle, also sie hat diese ganzen zentralen Figuren des Fals kennengelernt und hat sich getraut, sich gegen die Person auszusprechen.

00:22:54: In ihrer Vernehmung von zwei-tausendsechzehn sagt sie, Epstein und Elaine Maxwell hätten Sie angewiesen Brunnell sexuell zu Diensten sein – und zwar an mehreren Orten.

00:23:03: Wörtlich aus den freigegeben Dokumenten wurde sie angewiesene Brunnelle an vielen Orten sexuell bedienen.

00:23:09: In Ihrer eilischstapligen Erklärung von zweitausendfünfzehn beschreibt sie außerdem was Brunel im Verhältnis zu Epstein war.

00:23:17: Also sie sagt und das fand ich wirklich spannend, Brunell war nicht Mitläufer er war Lieferant.

00:23:24: Er habe Mädchen aus armen Ländern und armen Verhältnissen mit dem Versprechen auf gutes Geld angelockt.

00:23:30: Epstein habe bei ihr geprahlt.

00:23:32: Er haben über tausend Mädchen geschlafen die Brunelle mitgebracht hat und tatsächlich sagt sie alles was sie gesehen hat bestätigt diese Aussage.

00:23:42: Die freigegebenden Dokumente zeigen außerdem, dass Brunnellmädchen im Alter von zwölf Jahren in die USA brachte und mit dem exkluziten Zweck sie sexuell auszubeuten.

00:23:53: Und verteilte sie dann an Freunde insbesondere an Jeffrey Eppstein.

00:23:57: Ich finde dieses Wort verteilen.

00:23:59: ich find

00:24:00: das ganz ekelhaft

00:24:02: Als wäre das einfach eine Ware, die man importiert oder exportiert dann viel mehr.

00:24:07: Einfach irgendwo hinbringt und ich weiß gar nicht was ich dazu noch sagen soll.

00:24:10: irgendwie denke ich voll oft so mich kann nicht mehr so viel schocken weil wir so oft schon über so richtig schlimme Sachen gesprochen haben und dann höre ich dir gerade zu und mir war ehrlich gesagt das Ausmaß von deinem Mann.

00:24:22: ja das war mir nicht klar Und ich hab gänselt und es schockt mich einfach, weil man irgendwie so das Gefühl hat.

00:24:31: Das war einfach irgendwie wie ein Freifahrtschein.

00:24:34: Total!

00:24:34: Und Brunnell ist – und das war mir auch nicht vorher nicht so bewusst – eben keine Randfigur sondern einen Knotenpunkt.

00:24:41: Was Virginia DeFray versucht hat zu sagen oder was ihre Aussagen von Bildzeichnen ist, dass Brunell durch das System Epstein Zugang zu jungen Frauen bekam aus aller Welt und dieses Netzwerk hat er eben aufgebaut, und jahrelang betrieben.

00:24:57: Und tatsächlich ist Virginia Joffrey, einundzwanzig kurz vor Brunnels Tod persönlich nach Paris geflogen und hat vor französischen Ermitteln ausgesagt und in einem Interview danach sagte sie ich wollte das.

00:25:09: Brunnell weiß dass er keine Macht mehr über mich hat dass ich eine erwachsene Frau bin, die ihn zur Rechenschaft ziehen kann.

00:25:15: Für das was er mir angetan hat und so vielen anderen.

00:25:18: Und Virginia Joffre, ich finde es ist so stark ne?

00:25:20: Weil einfach nur ... Sie hat ja auch Prince Andrew vor Gericht gebracht!

00:25:24: Sie hat Elaine Maxwell's Verurteilung mit ermöglicht.

00:25:26: Sie hat gegen Brunnell ausgesagt... sie hat gegen Epstein ausgesaght.

00:25:29: also sie war eine so starke Frau und eine so mutige Frau und ich glaub wirklich immer weniger an ihren Suizid.

00:25:36: Das glaube ich einfach nicht, dass das Zufall war.

00:25:38: Das ist alles sehr

00:25:39: komisch.

00:25:39: Ja, finde ich auch.

00:25:40: finde ich auch.

00:25:41: Vor allem wenn man jetzt mal so überlegt, du hast es ja gerade schon aufgezählt gegen wie viele machtvolle Personen die gekämpft hat und jede einzelne von denen hatte wahrscheinlich ein Interesse daran dass sie irgendwann nicht mehr da sein könnte.

00:25:53: Jetzt nur mal so mein Gedankengang.

00:25:55: deswegen ich glaube ist das nachvollziehbar dass man nicht hundertprozentig glaubt dass sie sich das Leben genommen hat oder nehmen wollte.

00:26:02: Oder Sie?

00:26:02: gut natürlich gibt's immer noch die Möglichkeit dass sie es einfach nicht mehr ausgehalten hat ne?

00:26:06: Außerdem auch noch ein kleines letztes Detail aus einer ihrer Aussagen.

00:26:11: Sie hat gesagt, Epstein soll Ponell aus dem dreizwölfjährigen Mädchen zu seinem Geburtstag geschenkt haben.

00:26:16: Aus Osteuropa eingeflogen.

00:26:18: Mädchen waren Ware die man verschenken, die man verteilen kann, die teilen kann und weitergeben kann.

00:26:26: Das war wirklich ... Die haben das als Ware gesehen und das ist echt einfach.

00:26:30: Da wird einem Anders und mir wird der auch einfach schlecht.

00:26:34: Und das sind alles keine anonymen Internetbehauptungen, ne?

00:26:36: Das sind alles Frauen mit Namen Gesichten und Zeugenaussagen und eilestattlichen Erklärung.

00:26:40: also... ...das Alles Existierte was ich euch jetzt erzählt habe, alles existierte seit... Und jetzt komme ich zu einem Detail, das mich mit am meisten erschüttert hat.

00:26:58: Brunel war scheinbar bereit auszusagen, er wollte kooperieren.

00:27:20: Er hatte wohl belastendes Material darunter angeblich komplementierende Fotos.

00:27:26: Es gibt eine handschriftliche Notiz eines Bundesstaatsanwalts und das steht drin – er will kooperien.

00:27:31: Im Gegenz zu wollte er natürlich Immunität, dass ihm nichts passiert.

00:27:35: Es gab sogar ein Datum für das Gespräch, an dem Brunell in der Staatsanwaltschaft New York erscheinen sollte Aber dazu ist es nie gekommen.

00:27:44: Aufrede, ich habe komplett gänselhaft

00:27:45: schon wieder.

00:27:45: Also ist es nie gekommen?

00:27:47: Der Kontakt bricht auf einmal ab.

00:27:49: man weiß nicht warum.

00:27:50: was passiert ist man mutmaß drunter?

00:27:53: es gibt Dokumente die erst so ein ja Hinweise zeigen.

00:27:58: am dritten mal im Jahr schreibt nämlich Jeffrey Epstein eine E-Mail an Casey Rümler, eine hochrangige Juristin damals Chefjuristen bei Goldman Sachs und frühere Anwältinnen aus der Obama Administration.

00:28:13: Und in dieser E-Mail warnt Jeffrey Epstein das Brunnellplane in der folgenden Woche zur Staatsanwaltschaft zu gehen – und zu reden!

00:28:21: Und er erwähnt ein Freund von Brunnel habe drei Millionen Dollar verlangt damit Brunel es nicht tue.

00:28:27: Dieses Geld, ob das geflossen ist oder nicht, ist nicht belegt.

00:28:30: Das einzige was belegt ist dass Brunel eben nicht zur Staatsanwaltschaft gegangen ist und nicht gesprochen hat.

00:28:37: Und was es danach passiert?

00:28:38: Jeffrey Epstein's Netzwerk lief einfach weiter und über fünfzig weitere Mädchen wurden nach zwei tausendsechzehn Opfer des Menschenhandels.

00:28:47: Fünfzig Mädchen die hätten verschont werden können wenn Brunell zweitausend sechzehntin einfach geredet hätte.

00:28:53: Hat er aber nicht!

00:28:56: Ja, es ist

00:28:56: wirklich krass.

00:28:57: David Bowes, das ist ein Anwalt der Zivilklagen für die Epstein-Opfer, der sagte dass diese Entscheidung des Brunnell nicht kooperieren wollte sie um Jahre zurückgeworfen hat und das ist ja auch klar.

00:29:09: man hätte viel früher den ganzen mal versuchen zu beenden.

00:29:13: Jeffrey Epstein stirbt.

00:29:14: im Jahr zwei taucht Brunnel unter wahrscheinlich weil er Angst bekommen hat Und die französische Nationalpolizei eröffnet Ermittlungen, durchsucht im September-Zeptember-Zeinzehntein sein Haus und seine Büros in Paris.

00:29:26: Und MC Two – Die Modelagentur wird am siebenzwanzigsten September-zeptemper-Zehnteinzehn aufgelöst.

00:29:33: Und am sechzehnten Dezember zwanzig zwanzzig also mehr als ein Jahr nach dem Beginn der Ermittlung wird Brunel an Pariser Flughafen Schaldegoul abgefangen.

00:29:41: Er wollte ausreisen in einen Land wo man kein Auslieferungsabkommen mit Frankreich oder den USA hat!

00:29:48: Er wird also verhaftet, in Untersuchungshaft genommen.

00:29:51: Die Vorwürfe, Vergewaltigung, sexuelle Nötigung, kriminelle Verschwörung und Menschenhandel – alle Vorwurfe betreffen

00:29:59: Minderjährige.".

00:30:00: In September twenty-einzwanzig wurde der Formell wegen Vergewaltung in einem Fall angeklagt.

00:30:04: Er soll im Jahr neunzehntneunzig ein siebzehnjähriges Model in einem Nachtclub unter Drogen gesetzt und vergewaltigt haben.

00:30:10: Brinell beteuert natürlich weiterhin seine Unschuld.

00:30:12: Er wurde damals kurz freigelassen, danach erneut inhaftiert und er saß im Gefängnis Lassan Tee.

00:30:18: Und in der Nacht.

00:30:19: und jetzt nämlich komme ich zu dem Punkt, warum ich vorhin geschmunzelt habe.

00:30:23: In der nacht vom achtzenden auf den neunzehnten februar zwanzig zweihnzwanzig irgendwo zwischen zwei kontrollrunden wird John Luc Brinell in seiner Zelle im gefängnis Lassan T. Er hängt aufgefunden.

00:30:35: Fehlt da auch irgendwie ein bisschen was von dem überwachungsvideo

00:30:37: zu verlieren?

00:30:38: Es ist fünfsebzig Jahre alt geworden.

00:30:41: es hat kein prozess stattgefunden keinen urteil keine aussage.

00:30:44: Der

00:30:44: konnte niemand anderen ankreiden.

00:30:47: Wahnsinn!

00:30:48: Die französischen Behörden leiteten eine Untersuchung ein, diese wurde auch eingestellt.

00:30:51: Das offizielle Ergebnis, Suizid durch Erhängen keine Anhaltspunkte für das Eingreifen eines Dritten.

00:30:56: also es kommt mir alles sehr bekannt vor Was Fakt ist und was Spekulation ist?

00:31:02: Faktes Brunnell starb erhängt in seiner Zelle.

00:31:04: Faktus er wurde zwischen zwei Kontrollrunden gefunden war also allein.

00:31:08: die Gefängniswerkschaft erklärte sofort es habe keine Pflichtverletzung gegeben.

00:31:13: dass ermittlungsverfahren wurde eingestell weil keine Hinweise auf fremd Einwirkungen gefunden wurden.

00:31:18: Was spekuliert wird, das sage ich jetzt natürlich auch mit aller Vorsicht.

00:31:21: Das Timing lässt manche Menschen schon aufhorchen so wie Nina und mich.

00:31:25: Brunnell starb wenige Monate vor dem eigentlichen Beginn seines Prozesses Wie auch Jeffrey Epsin-Sieh-Zwei-Tausendneinzehn der ebenfalls in Untersuchungshaft starb In seinem Fall in New York wo Kameraus ausfielen Und die Werte dass irgendwie nicht mitbekommen haben.

00:31:40: ein Epstein Opfer sagte dazu öffentlich es sei einfach zu praktisch.

00:31:45: Das ist auch so, genau wie bei Epstein.

00:31:47: Dass die Mangel der Überwachung dieser Person, dass es dann zu diesem Tod geführt hat und es lässt halt einfach den Verdacht einer systematischen Vertuschung aufkommen.

00:31:55: Und das geht mir so... Ich weiß, dass Nina so geht und ich glaube auch, dass viele von euch da draußen das Gleiche denken!

00:32:02: Und das ist einfach ... Wahnsinn oder?

00:32:04: Ich finde diese Ähnlichkeiten haben sich echt stutzig gemacht.

00:32:08: Es sind zu

00:32:08: viele...

00:32:09: Parallelen eigentlich, als dass man da nicht stutzig werden könnte.

00:32:12: Sag ich mal so vorsichtig weil Ich finde alleine schon die tatsache das er sprechen wollte da diesen deal mit der staatsanwaltschaft gemacht hat und dann einfach Nicht mehr erreichbar war das finde ich schon komisch.

00:32:22: gut

00:32:22: klar Man kann immer sagen der kann rückzieher machen und hat sich vielleicht irgendwie das doch anders überlegt oder so Kann ja auch passieren.

00:32:28: aber ich also weiß ich nicht.

00:32:30: meine persönliche meinung.

00:32:31: ich finde das alles Ganz ganz ganz eigenartig weil am ende wissen wir alle und es müssen wir mittlerweile Ja mehr als jemals zuvor ist dass die alle So krass vernetzt waren, dass wenn einer wirklich nur einer gesprochen hätte, der eine ganze Konsorte an Mannschaft mit sich in den Abgrund gezogen.

00:32:47: Und das wollte halt jeder, der mitbeteiligt war ja irgendwie verhindern.

00:32:52: Ja total!

00:32:53: Und ich will gar nicht wissen, wer da noch alles mit drin hängt.

00:32:56: Weil das sagen wir ja auch häufiger dieses Thema.

00:32:59: Ich glaube halt nur weil Jeffrey Ebsen beispielsweise nicht mehr da ist oder Jean-Luc Brunnel nicht mehr dabei ist kann ich mir nicht vorstellen dass das ganze System in sich zusammengebrochen ist.

00:33:06: Ich glaub es läuft weiter nun mit unter anderem Namen aber die beiden mächtige Männer den Gefängnis sterben kurz bevor sie aussagen können.

00:33:14: das zweimal und im Abstand von nur drei Jahren.

00:33:17: Es ist schon aufwählig.

00:33:18: Weißt du, was ich aber auch so krass finde?

00:33:19: Das ist super auffällig und ich finde genauso erschreckend dabei auch dass dieser Typ über den Du jetzt schon so viel erzählt hast.

00:33:25: Was ich auch teilweise zum ersten Mal gehört habe wie das auch sein kann, dass sowas nicht größer wird

00:33:29: als Du.

00:33:30: also warum war das nicht riesig riesig, riesig Thema?

00:33:33: klar gab es diese Dokus und gibt zb auch so ein Sixty Minutes Film der auch noch über Gérald Marie.

00:33:38: das erzähle ich später.

00:33:39: auf jeden Fall Es ist so.

00:33:41: man hat das Gefühl das findest Du nur wenn Du explizit danach suchst Aber Es ist nicht so groß wie es sein sollte.

00:33:47: Ja, weil

00:33:47: ich glaube das ein Jean-Luc Brunnel und auch ein Gerald Marie außerhalb der Mode Szene kennt die halt keiner.

00:33:54: Aber ja, aber das ist doch voll... Ich kenne keine!

00:33:57: Die kennst du dann auch nur?

00:33:58: Also wir haben's jetzt auch nur ergoogelt und uns so reingetaucht weil wir das halt gesehen haben.

00:34:03: Aber was für eine große Rolle die jeweils gespielt haben in diesem System.

00:34:08: also das waren ja nicht irgendwelche unbedeutenden Männer die da irgendwie mittels Mann gespielt habe sondern die waren ja Fester Bestandteil von diesem ganzen Netzwerk.

00:34:17: Total, und das haben jetzt auch diese freigegebene Gerichtsdokumente nochmal gezeigt.

00:34:20: Also Brunnell hat nicht nur Zugang verschafft so wie du sagst sondern aktiv Mädchen aus Osteuropa und Südamerika rekrutiert ihn vis- er besorgt sie unter dem Vorwand von Casting direkt in die Epstein Residenzen gebracht.

00:34:32: Die Flugprotokolle des Lolita Expresses bzw.

00:34:35: Privatchat verzeichnen Brunell an Bord von ganz vielen Flügen.

00:34:38: Es gibt E-Mail-Korrespondenzen die belegen regelmäßigen Kontakte ich meine dieses ganze Thema im Gefängnis besucht hat und es gibt Reisepaskopien aus Russland, der Ukraine und Litauen.

00:34:50: Die wurden gefunden in Epstiens Nachlass und die stammen aus Jahren nach dessen Verurteilung, dass das Netzwerk von Jeffrey Epstein also mindestens bis Noch immer?

00:35:08: Ja, ja.

00:35:08: Und ganz viele schreiben auch von Jean-Luc Brunnel das hier mir beschrieben als Komplizen und ich finde Komplize klingt nach jemandem der dabei war, der mitgemacht hat, der Half.

00:35:19: aber Brunnell war halt einfach viel mehr.

00:35:22: er war derjenige ohne den das Netz weg in dieser Form wahrscheinlich gar nicht existiert hätte weil wenn wir mal ganz kurz nachdenken Epstein hatte das Geld Epstein hatten Inseln Willen Privatjets Epstein hat auch Kontakte zu Politikern Banker Royals.

00:35:35: Aber Epstein hatte nicht das, was Brunnell hatte.

00:35:38: Und zwar einen glaubwürdigen internationalen Zugang zu jungen Frauen.

00:35:44: Hm, er hat nicht diesen Apparat der Jahrzehnte lang als legitimes Geschäft

00:35:49: lief

00:35:50: wie Brunnel es hatte?

00:35:51: Er hatte einfach ein legitimes Geschäft!

00:35:54: Er hatte die Struktur aus Agenten, Scouts Büros, Visas Wohnung um diese ganzen Frauen an Epstein heranzubringen.

00:36:01: und das alles brauchte Jeffrey Epstein ja für sein Netzwerk.

00:36:04: Und deswegen war Brinelle für mich auch nicht nur irgendein Assistent oder irgend einer, der mitgemacht hat.

00:36:09: Für mich ist er der Architekt dieser ... Ich sag's jetzt, weil ich vorhin auch von Ware gesprochen hab, von dieser Lieferkette.

00:36:17: Ja, total!

00:36:18: Das ist einfach.

00:36:18: und dann Virginia Jeffray... Wenn man sich die Bilder von den anguckt wie sie immer lächeln bei Jean-Luc im Arm hängt, sie war halt diese Person, diese Rolle war eine Nähe.

00:36:28: Sie war physisch da, sie grummte die Personen, sie.

00:36:32: Aber Brunel, der hat einfach ... Der war diese Spinne.

00:36:35: Der dieses ganze Netzwerk über die ganze Welt gespannt hat und der es geschafft hat das zum Beispiel die Frauen auf legale Weise.

00:36:44: Das ist ja auch eine logistische Meisterleistung zu überlegen wie kriegen wir diese Frauen legal in unser Land?

00:36:51: Und das hat Brunell alles möglich gemacht!

00:36:54: Alles unter diesem Deckmantel wahrscheinlich den versprochen, dass sie danach eine riesige Karriere als Model und das ist das Schlimme.

00:37:00: Da haben wir glaube ich in Folge zwanzig auch schon mal drüber gesprochen.

00:37:03: generell diese Modebranche wie schlimm die ist und wieder junge Menschen ausgebeutet werden die alle wie auch jetzt hier in diesem Fall mit einem Wunsch mit einem großen Ziel vielleicht für sich irgendwie dann jetzt in dem Fall nach Paris gekommen sind Und dachten, sie landen dabei einer der renommiertesten besten Adressen, die es ja eigentlich gibt in dieser Branche.

00:37:25: Ja und genau das wurde denen zum Verhängnis.

00:37:27: Das macht mich so fertig.

00:37:30: Und er hat ja dann auch einfach ... weil er ja auch seitdem bei Karin Models gearbeitet hat war er ja ja auch große Models entdeckt hat.

00:37:36: Er hatte ja einen Alibi!

00:37:38: Also er war ja auch jemand, er konnte ja auch was vorweisen.

00:37:41: Glaubst du nicht dass das dann einfach der schlimmste ist?

00:37:44: Nein überhaupt nicht.

00:37:47: Ich hab auch ... Während der Recherche hab ich so gedacht, okay.

00:37:51: Das ist schon schlimm und hab mir im Leben nicht daran geglaubt, dass es bei dir noch schlimmer sein könnte.

00:37:57: Naomi Campbell war ja auch in den Epstein-Files häufiger erwähnt.

00:38:01: Ja, wundert's einen denn jetzt noch?

00:38:03: Mhm.

00:38:04: Die waren ja riesengroß in der Modeindustrie unterwegs und haben die ganzen Modelagenturen ausgenutzt.

00:38:09: Also das ist Wahnsinn!

00:38:10: Und mich würde mal interessieren was die Models mit ... Also, manche haben ja auch ausgesagt schon.

00:38:18: Wir leben hier in einer ganz furchtbaren Industrie und Männer nutzen ihre Macht aus.

00:38:23: also viele haben das ja mitgekriegt.

00:38:24: Viele wahrscheinlich nicht.

00:38:26: Manche haben wahrscheinlich auch einfach die Augen davor verstoßen weil sie Karriere machen wollten.

00:38:30: Ich will sagen warum geht man überhaupt noch an so eine Industrie wenn das vielleicht ein offenes Geheimnis war?

00:38:35: Weißt du, was ich glaube?

00:38:37: Da viele sind ja super jung.

00:38:39: Die sind so blauäugig entweder sie wissen es einfach wirklich nicht oder wenn Sie's mal gehört haben oder irgendwie mitbekommen dass die denken mir passiert das nicht.

00:38:47: Weißt Du, dass man mit so einer Naivität und einem Riesenwunsch Anders kann ich mir nicht erklären, wie man auch nur ansatzweise in dieser Branche arbeiten möchte.

00:38:55: Wo man immer wieder nur aufs Äußere und auf sein Körper reduziert wird.

00:38:58: Allein das macht ein Jahr kaputt ne?

00:39:00: Und immer wieder irgendwie diese Machtgefälle so eine Abhängigkeit ausgeliefert wird Das ist ja einfach nicht aushaltbar eigentlich!

00:39:07: Ich glaube dass du da so Scheuklappen bekommst links und rechts Dass du einfach nur dich und dein Ziel verfolgst und nichts anderes.

00:39:14: Ja dann siehst Du deine ganzen großen Vorbilder Wie Linda Evangelista Grace Jones Jane Fonda Sharon Stone und Naomi Campbell.

00:39:23: Und denkst du, die haben es doch auch geschafft?

00:39:25: Genau!

00:39:25: Diese Eileen Ford von der ich ganz am Anfang gesprochen habe, zum Beispiel das ist eine ganz berühmte Modelagentin, die auch in den gleichen Zeit quasi in der Branche unterwegs war wie Jean-Luc Brunnel.

00:39:38: Du kannst mir nicht erzählen dass sie das nicht mitbekommen hat.

00:39:41: Irgendwann hat sich die Reißleine gezogen weil die Geschichte in der Öffentlichkeit war.

00:39:43: gut was hätte sie auch anderes machen sollen?

00:39:46: aber sie soll auch zb ein ganz ganz strenges Regiment geführt haben mit ihren Models Ich hab ja so gelesen über sie, man machte mit mütterlichem Instinkt und Ehrgeiz aus Frauen wie Naomi Campbell internationale Stars.

00:39:57: Andere beschreiben das auch als Zuhälterei was sie gemacht hat.

00:40:00: also das muss so krass gewesen sein ganz... Also wie eine Branche.

00:40:04: es kann man uns gar nicht vorstellen dass du zu einem Agenten gehst Mit nichts, mit nem Traum Und der dann sagt ich kümmere mich um dich Du kriegst von mir ne Wohnung, du kriegts von mir nen Visa Ich beschaffe dir Jobs, ne?

00:40:15: Du musst dann wahrscheinlich auf den und dem Partys erscheinen und ich mach dich zum großen Star!

00:40:18: Also ich find's klingt so Shady von Anfang

00:40:22: an.

00:40:23: Aber es ist nicht Shady, wenn du bei der renommiertesten Model-Agentur in der Welt oder von Paris jetzt in dem Fall bist ne?

00:40:30: Ich glaube da ist natürlich das Bittere dass man sich da vermeintlicher sicher fühlt, dass du nicht irgendwo im kleinen Büro landest mit einem unbekannten Modelagenten, der da irgendwie sondern halt wirklich bei der Adresse

00:40:43: und da

00:40:44: rechnest du doch noch viel weniger

00:40:45: damit.

00:40:45: Genau weil von einem kleinen bummischen... Modelagenten, da sage ich mal zum Shady Büro.

00:40:51: Da kriegst du vielleicht Bauchschmerzen aber halt nicht bei diesen großen Namen.

00:40:55: und genau das System haben die eben ausgenutzt.

00:40:57: Und Gerald Marie stand auf denselben Partys in den selben Showrooms mit denselbem Versprechen und derselben Rückendeckung einer Branche, die einfach wirklich im Fall von Jean-Lucy für zwei Jahre lang weggeschaut hat.

00:41:10: drei Jahrzehnte Aber darüber sprechen wir in der nächsten Folge.

00:41:15: Weil auch Gerald Marie, müssen wir eine ganze Folge widmen und wir tauchen noch tiefer ein in die Modewelt.

00:41:22: Und Nina ich freue mich da einfach dass wieder in zwei Wochen drüber sprechen Beziehungsweise in zwei wochen die Folge erscheint.

00:41:28: nächste Woche gibt es nochmal wie immer ein Update.

00:41:32: Wir kennen auch schon das Thema Leute.

00:41:34: Es ist krass!

00:41:35: Es hat auch was mit Mode zu tun Stimmt?

00:41:37: Es ist quasi die Modewoche bei uns hier Der Mode-Monat.

00:41:42: Sollen wir verraten schon, wo uns nächste Woche im Update geht?

00:41:46: Nein ihr könnt raten!

00:41:47: Okay es fängt aber auch mit M an.

00:41:50: Das passt eigentlich auch

00:41:51: Passt alles gut.

00:41:52: Also schickt uns gerne mal eure Tipps, eure Gedanken was es sein könnte.

00:41:55: ihr könnt auch mal bei unserem Instagram Kanal vorbeigucken.

00:41:58: da haben wir eventuell auch ein Video schon dazu gemacht.

00:42:00: vielleicht findet ihr's und könnt es dann erraten.

00:42:04: aber ja ich hoffe oder wir hoffen dass euch die Folge fällt mir immer so schwer zu sagen gefallen hat weil das ist ja irgendwie ein hartes Thema auch.

00:42:13: aber ja gebt uns

00:42:14: gerne Feedback und wir hören uns dann nächste Woche wieder Und freuen uns, wenn ihr natürlich auch in zwei Wochen Folge II Teil II hören wollt.

00:42:22: Also bis

00:42:38: dann!