Vor 10 Jahren hat der niederländische Beachvolleyballer Steffen van de Velde im Alter von 19 Jahren Sex mit einer Jährigen.Jetzt ist der verurteilte Vergewaltiger bei den olympischen Spielen in Paris 2024 im Beachvolleyball angetreten und wie ihr euch vorstellen könnt, wurde er sobald er den Sand betrat, ausgebucht.Sein Team schottete ihn über die ganzen Spiele ab.Und ob er sich schließlich selber äußerte auf die ganzen Fragen der Journalisten, hört ihr natürlich in dieser Folge.Ihr könnt euch wahrscheinlich auch vorstellen, dass die Diskussion darüber, dass er gespielt hat, riesig war.Und darüber wollen wir natürlich auch heute mit euch diskutieren.Also herzlich willkommen zurück zu einer neuen Folge von Dark Secrets mit mir Frederike.Goldkamp und mit mir Nina Lenzen.Und Freddy sagt es ja gerade schon, wir haben uns dieses Thema ausgesucht, irgendwie gerade wieder hochgekocht ist und aktuell war und oder aktuell wurde durch seine Teilnahme bei den olympischen Spielen.Und genau das ist natürlich auch so ein bisschen ja das Problem sage ich mal, weil er war natürlich der umstrittenste Athlet der olympischen Spieler, so steht außer Frage und weil eben seine seine seine Vergangenheit irgendwie so hoch kam natürlich wieder mit all dem.Ich meine das ganze ist irgendwie jetzt echt lange her und wir sprechen da jetzt gleich noch ausführlich drüber, aber ich glaube ihm war das selber wahrscheinlich vorab auch gar nicht so so bewusst oder so klar, dass in dem Moment, wo er da antreten wird und wo so sein Name sag ich mal, durch die durch den Lautsprecher halt, dass er da dann direkt so ein Feedback, so ein direktes auch bekommen wird.Und ja, es ist spannend, es ist gar nicht so, so viel kann man schon vorab sagen, gar nicht so einfach zu beantworten irgendwie dieses ganze Thema, finde ich.Aber ich freue mich auf die Diskussion gleich.Aber ja genau, also wir haben uns gedacht, wir machen das jetzt, weil es einfach gerade aktuell irgendwie war und ich muss wirklich sagen, ich hatte vorher von diesem Fall noch nie was gehört.Ich hatte den gar nicht auf dem Schirm.An mir ist es so komplett vorbeigegangen und klar, jetzt während Olympia und dann habt ihr das unter unseren Fotopost auch den Namen öfters drunter geschrieben, haben Freddy und ich gedacht, Moment mal, das gucken wir uns jetzt mal genauer an.So und hier sind wir.Aber bevor wir in all das richtig reintauchen, würde ich gerne erstmal mit euch über ihn als Person sprechen.Wer ist das überhaupt?Und Steffen wurde am Achter Aug.1994 in Den Haag geboren.Also er ist Niederländer und ich bin erstmal gestolpert über sein Alter nochmal.Also der ist ja total jung noch, also der ist vier Jahre jünger als ich.Bekannt ist er, weil er professionell Beachvolleyball spielt.Und der hat natürlich super viele Stationen und super viele Turniere und Meisterschaften irgendwie in seiner Karriere schon gewonnen.Ich muss sagen, das hat mich total verwirrt, was es da alles gab.Deswegen würde ich mich jetzt auf das wichtigste beschränken, nämlich beispielsweise 2011, als er die niederländische Meisterschaft der U gewonnen hat.Und so ging das so ein bisschen los eigentlich für ihn, dass man immer mehr von ihm hörte und immer mehr auf dem Schirm hatte.2012 belegte er dann beispielsweise bei der U Europameisterschaft auf den siebzehnte Platz.Wenn ich von er rede, also er hat natürlich immer einen Teampartner, das sind ja immer zwei, die auf dem Feld stehen.Aber ich habe mich jetzt natürlich auf ihn fokussiert.Und so ging das dann viele Jahre weiter.In einem Jahr wurde er sogar mit seinem Teamkollegen dann niederländischer Meister.Dann gab es einen kleinen Einbruch in seinem Leben, könnte man sagen.Und das hat natürlich auch seine Karriere ein bisschen beeinflusst, aber da werden wir gleich weiter darauf eingehen.Er hat dann 2017 seine Karriere fortgeführt.Seit Okt.2017 spielt er auch auf der World Tour.Also das merkst du auch.Er ist dann jetzt irgendwie in der ganzen Welt viel mehr unterwegs.Und die besten Ergebnisse bei dieser Tour waren hierbei zwei fünfte Plätze sowie ein dritter Platz.Also wirklich, wenn man sich das so mal überlegt, schon echt sehr talentiert und gut.So ging das dann in den nächsten Jahren wieder weiter.Er spielte wirklich unzählige Turniere und Meisterschaften auf der ganzen Welt.Und ja, jetzt bis zuletzt zu den olympischen Spielen, da ist er relativ schnell aber mit seinem Teamkollegen rausgeflogen.Da gehe ich aber auch gleich später noch mal genau drauf ein.Privat gab es nach diesem Vorfall natürlich auch irgendwie noch ein paar Veränderungen in seinem Leben.Er hat Anfang 2022 die deutsche Beachvolleyball Spielerin Kim Behrens geheiratet.Im Frühjahr 2022 wurden die beiden Eltern eines Sohnes.Und Kim selbst ist eben keine Unbekannte.Also sie spielt seit ihrem neunten Lebensjahr selbst Beachvolleyball, wurde 2020 beispielsweise Vize Europameisterin.Und die beiden sind ungefähr seit sechs Jahren zusammen.Und Kim ist auch die Schwester eines bekannten Fußballers.Ich habe den Vornamen vergessen, aber Nachname auch Behrens.Also das wurde in sehr, sehr vielen Artikeln auch erwähnt.Ich kannte den tatsächlich nicht, deswegen, aber es kommt mir gerade wieder so in den Kopf.Und neben seiner Tätigkeit, sage ich jetzt mal, auf dem Beachvolleyballfeld, studiert er noch.Er studiert Psychologie an der Universität in Herlen.Das macht er nebenbei noch.So weit, so gut.Ein normales Leben, könnte man meinen.Aber es gibt eine sehr, sehr, sehr dunkle Episode, die Fredi ja auch schon in unserem Intro hier einmal angeteased hat.Und ja, ich glaube, jetzt ist es an der Zeit, dass sie uns einmal genau erzählt, was da damals passiert ist.Steffen, wie ja schon sagt, kommt aus Den Haag und er reiste am 2.Aug.2014 von Amsterdam nach London.Er wollte nämlich ein Mädchen treffen, das er auf Facebook kennengelernt hat.Er ist zu diesem Zeitpunkt 19 Jahre alt und ihre Kommunikation auf Facebook begann, als sie ihm eine Freundschaftsanfrage schickte.Was er nicht wusste zu diesem Zeitpunkt, ist, dass sie 12 Jahre alt war.Naja, anfangs hatte sie sich nämlich noch als Jährige ausgegeben, also als sie den Kontakt aufgenommen haben und angefangen haben zu schreiben, dachte er, dass sie 16 wäre und er halt eben neunzehnte.In diesem Ÿousand Glauben bauten die beide ein Vertrauensverhältnis auf.Man sagt, dass der junge Leistungssportler sich nach einem normalen Teenagerleben sehnte.Ich meine, er musste natürlich extrem viel trainieren und war natürlich auch sehr viel verplant.Und sie hat ihm immer das Gefühl gegeben, dass sie ihn versteht.Erst später gibt sie dann tatsächlich ihr Alter zu, also sagt dann, rudert zurück und sagt, ich bin nicht 16, ich bin erst zwölfte.Daraufhin hatte Steffen kurzzeitig den Kontakt abgebrochen, hat also erstmal das Richtige getan, als er herausgefunden hat, dass das Mädchen über ihr Alter gelogen hat.Dann hat er aber etwas getan, was ihm, tja, sage ich mal, zu Fall bringen wird, bzw.Was es alles angefangen hat, sein dunkles Kapitel.Er hat nämlich den Kontakt zu ihr wieder schnell aufgenommen und nachdem er den Kontakt zu ihr aufgenommen hatte, hat er auch beschlossen, sie am 2.Aug.2014 zu besuchen und sich auf den Weg nach England zu machen.Er bucht ein Ticket nach England und fliegt mal eben dorthin.Finde ich auch übrigens ein ganz schöner Aufwand für eine Internetbekanntschaft, also mal eben von Amsterdam nach London zu fliegen mit 19 Jahren.Ich weiß nicht, wie es bei euch war, aber ich bin.Für mich ist kein Jähriger durch die Gegend gejettet.Also ich finde, dass das schon so ein bisschen, bevor ich jetzt weiterrede, einfach so, hat mir so ein Gefühl gegeben von, da ist schon eine klare Intention dahinter, warum er dann auf jeden Fall nach London fliegt.Aber Jährige vielleicht, wenn man sagt, die haben ein Vertrauensverhältnis aufgebaut und er hat sich von ihr so abgeholt gefühlt mit seinem Leben.Und ich meine, die Tatsache, dass der da wirklich sich ein normales Leben gewünscht hat, der hat ja nie irgendwie ein normales Teenagerleben gehabt.Man kann sich dann natürlich nur bedingt reinversetzen, weil ich hatte das selber nicht.Aber dann ist da jemand aus einem anderen Land, die weiß vielleicht okay gut, der ist irgendwie ein talentierter Beatvolleyballspieler.Aber ansonsten haben die andere Themen, reden über Sachen wie normale Teenies das auch.Tun.Und fängt an irgendwie eine gute Zeit mit der zu haben.Zwar erst virtuell und denkt sich dann aber okay.Also ich finde gut, dass die dann, um das jetzt mal vorwegzunehmen, das hast du auch im Intro schon gesagt, dass sie dann Geschlechtsverkehr haben, wenn er da ist.Okay, ja, aber ich kann mir vorstellen, dass er auch dahin geflogen ist, um sie einfach persönlich kennenzulernen.Ja, wahrscheinlich hat er auch ausgeblendet, dass sie 12 ist.Ja, kann ich.Also vielleicht hat er sich das aus irgendwelchen Gründen schön geredet, sieht sie vielleicht nicht als Zwölfjährige, hat sie als Jährige, angeblich 16 Jährige kennengelernt und hatte sie auch so weiterhin vielleicht auch abgespeichert im Kopf.Nichtsdestotrotz ist es natürlich einfach nur falsch.Auf jeden Fall fliegt er dann nach London und fährt mit dem Taxi nach Milton Keynes.Das ist die Stadt, in der sie lebte.Das sind ungefähr fünf und dreiig km dann noch mal vom Flughafen aus und er ging zu dem Haus des Mädchen, als ihre Mutter nicht da war.Das fand ich auch schon wieder dieses dieses heimliche Treffen zeigt ja eigentlich auch schon, dass die Mutter sehr wahrscheinlich was dagegen haben würde, dass sie sich treffen.Deswegen muss das heimlich passieren.Und als sie dann alleine waren oder sie alleine waren, hatten sie an zwei Tagen dreimal Sex.Sie sollen auch Alkohol getrunken haben.Die New York Times hat auch darüber geschrieben und sie haben geschrieben, sie tranken gemeinsam Bailey Irish Cream Liquor.Ist übrigens auch der erste Alkohol, den ich getrunken habe.Kann ich seitdem nie wieder trinken.Und sie schliefen und das fand ich skurril.Sie schliefen auf einem Pappkarton unter einer Hotel Wildtreppe.Als sie dann kein Hotelzimmer bekommen haben, finde ich.Also das hat die New York Times geschrieben, wo ich mir dachte, okay, warum, warum ist es keinem aufgefallen, dass sie unter auf einem Pappkarton geschlafen haben in einem Hotel unter einer Treppe.Also in welchem Hotel kann man unter einer Treppe nächtigen, dass es keinem auffällt?Deswegen bitte diese Information mit Vorsicht genießen.Ich fand die super skurril, deswegen habe ich es immer mit aufgenommen.Inwiefern die jetzt korrekt ist, müssen wir mal so hin dahin stellen.Aber ich fand es einfach, dass die New York Times das geschrieben hat, weil es gibt super wenige Details über das Ganze.Deswegen haben wir es jetzt mal hier mit aufgenommen.Und Steffen hat halt immer betont, dass das Ganze einvernehmlich passiert ist.Also sie hat es gewollt laut ihm.Allerdings hat sie ihm aber auch gesagt, dass er ihr weh tue.Und dann kam nämlich raus, dass es natürlich ihr erstes Mal war, worauf vielleicht auch die Schmerzen zurückzuführen sind.Bevor er dann in die Niederlande zurückgekehrt ist, riet Steffen dem Mädchen, die Pille danach zu nehmen, weil sie halt eben nicht verhütet haben.Und so ist das ganze übrigens rausgekommen und das ist ihm quasi auf die Füße gefallen, weil die Mitarbeiter der medizinischen Einrichtung, wo sie dann halt hingegangen ist, um die Pille danach zu holen, waren so skeptisch wegen ihrem Alter, weil sie ja gerade mal 12 Jahre alt war, dass sie den Fall an die Mutter weitergegeben haben und auch an die Polizei zweitausendein.Und so kam das Ganze dann raus, weil er dann natürlich darauf angesprochen wurde.Aber das, dazu kommen wir dann gleich.Also zurück in seinem Heimatland nahm Steffen seine Sportkarriere gerade Fahrt auf.Wie Nina ja gerade schon sagte, er war halt einfach ein talentierter Beachvolleyballer, hatte Aussichten auch auf Olympia schon damals in Rio und war halt in der Nationalmannschaft oder Nationalmannschaftskandidat.Und er hatte gerade eine nationale Meisterschaft im Jahr 2015 gewonnen.Und es sah halt eben so aus, als würde er sich für das niederländische Team für die olympischen Spiele in Rio im darauffolgenden Sommer bewerben können bzw.Ist da reinschaffen, bis dann eben gegen ihn ein europäischer Haftbefehl erlassen wurde wegen des Verdachts auf Kindersex.Und am Achter Jan.2016 wurde er dann an das vereinigte Königreich ausgeliefert, wo er sich dann auch in den drei Fällen der Vergewaltigung eines Kindes für schuldig bekannte.Vor Gericht argumentierte seine Anwältin Linda Stratwick, dass Steffen natürlich kein räumlicher junger Mann war.Der Flug nach Großbritannien war, naja, wie Nina eigentlich schon gesagt hatte, eher eine spontane Entscheidung, dieses Mädchen zu treffen.Sie hatten eine emotionale Bindung zueinander, er wollte sie halt eben kennenlernen.Sie sagte, das wäre keine Handlung, kein Grooming gewesen, also kein, ja, Grooming im Sinne von sein Opfer gefügig machen, dass das überhaupt nicht seine Intention war und dass er die Reise nicht mit der Absicht unternommen hatte, zweitausendein Sex zu haben.Sie sagte daraufhin auch, er ist ein herausragender Sportler und er hat seine Sportkarriere verloren.Er wird jetzt als Vergewaltiger gebrandmarkt und er wird natürlich dann auch mit den ganzen Schlagzeilen, in denen überall stand, Sexmonster und so lange zu kämpfen haben und dass das ein ganz klares Karriereende für ihn ist.Ich finde, dass sie ja, ich finde es ist, wie schon sagt, das ist, sie spielt es natürlich schon auch sehr herunter, weil ich finde, man darf nicht vergessen, dass dieses Mädchen 12 Jahre alt war und er war einfach 19 und er hätte die erwachsene Entscheidung treffen müssen und die richtige Entscheidung treffen müssen, nein zu sagen.Auch wenn vielleicht das Mädchen total in ihn verliebt war und gesagt hat, ich möchte dich aber sehen, weiß man ja nicht, ne.Darüber ist sehr, sehr wenig bekannt, was sie auch zu ihm gesagt hat oder wie das.Wie eng das Verhältnis von den beiden war.Aber fest steht meiner Meinung nach auf jeden Fall, er hätte einfach von Anfang an das Richtige tun sollen und hätte gar nicht erst zu ihr fliegen dürfen bzw.Hätte einfach den Kontakt, den er einmal abgebrochen hatte, auch dabei belassen sollen.Und bei der Verurteilung von van der Velde wurde vor Gericht bekannt, dass sich dann, und das fand ich nämlich auch wirklich tragisch, wurde vor Gericht bekannt, dass sich das Opfer nach seiner Verhaftung so von Schuldgefühlen geplagt fühlte, dass sie angefangen hat, sich selber zu verletzen.Und die Richterin Francis Sheridan sagte dann halt eben zu Steffen, da siehst du mal den emotionalen Schaden, der diesem Kind zugefügt wurde, einfach auch wirklich enorm ist, ne.Während sie heranreicht, wird sie erkennen müssen, dass sie, also davon spricht sie den Voliballa an, nicht der nette Mann sind, für den sie sie gehalten hat und von dem sie das auch gehofft hat, dass sie es sein könnten.Also sie war vielleicht total in verliebt schuldig gefühlt, dass er jetzt verhaftet worden ist, dass die beiden sowas losgetreten haben, sage ich jetzt mal.Aber sie war doch auch gar nicht in der Lage, das alles einschätzen zu können.Ja klar.Also überleg mal, wenn ich jetzt gerade zurückdenke, was ich mit 12, da habe ich so gefühlt noch gerade mit Puppen gespielt, so ungefähr, weißt du, Ÿousand?Ja und ich finde, also 12 ist halt, ich meine, wie, also mit zwölfer verliert man sich vielleicht auch in irgendwelchen Träumereien und Verliebtheiten.Ich meine, wie ich war, man ist ja dann auch vielleicht auch, also man ist einfach so jung, dass man sich in allem nicht bewusst ist.Man ist noch so unschuldig.Und das sagte auch die Richterin.Sie sagte, sie waren ein potenzieller Olympionike, sie hatten die Möglichkeit einer glänzenden Zukunft als Vertreter der Niederlande zu haben, aber sie war einfach ein zwölfjähriges.Und sie, Herr van der Velde, waren sich dieser Tatsache voll bewusst, als sie halt nach London geflogen sind.Und das ist halt das große Thema.Er wusste, dass sie gerade mal 12 Jahre alt ist.Und weil wir jetzt übrigens immer von dem Mädchen sprechen, von dem Opfer und keinen Namen nennen.Nach britischem Recht wird den Opfern von Sexualstraftaten lebenslange Anonymität gewährt, sowohl während dem Gerichtsverfahren als auch danach.Und das finde ich übrigens eine super Sache.Man findet ganz, ganz wenig auch nur bei sie heraus.Also dass sie auch geschützt wird, finde ich auch gerade wichtig in so einem in so einem Fall wie jetzt Olympia, wenn das alles wieder hochkommt, dass man sehr wenig über sie weiß und sie nicht irgendwie sucht und sie am besten noch mal irgendwie darauf anspricht, wie war das denn damals?Wir kennen ja die Klatschpresse.Das finde ich echt eine richtig, richtig gute Sache, dass sie einfach so geschützt wird.Und das wollen wir natürlich auch tun.Und deswegen wird es hier auch keine Namen oder weitere Infos über das Mädchen geben.Und insgesamt verbrachte Steffen mehr als ein Jahr im Gefängnis.Nachdem er von Großbritannien dann, also in Großbritannien musste er ein Jahr lang ins Gefängnis.Er wurde dann später der Niederlande überstellt und dann, das finde ich echt krass, wurde die Strafe in der Niederlande gemildert, weil nämlich das dortige Gesetz in Bezug auf Sex mit Minderjährigen weniger streng ist als das englische.In Holland fällt seine Tat unter Unzucht und deswegen durfte er dann nach einem Monat das Gefängnis wieder verlassen.Und in England ist das so, wenn du Sex mit Kindern unter 13 Jahren hast, ist das juristisch in jedem Fall eine Vergewaltigung.Ganz unabhängig davon, ob irgendwie Zwang ausgeübt wurde oder nicht.Und ich muss sagen, das finde ich einfach nur richtig.Ich finde, dass man in keinem Fall sollte der Sex mit unter Jährigen in irgendeiner Form erlaubt werden oder nur als Unzucht gelten.Ich finde, dass dieses zwölfjährige Mädchen einfach auf meiner Meinung, können gleich auch noch mal darüber diskutieren, Nina, das war in meinen Augen eine Vergewaltigung, auch wenn sie sich dem Ganzen nicht bewusst war, was da über sich ergangen ist.Aber da hat jemand ja seine Macht einfach ausgeübt und hat sich, hat diese diese missbraucht und somit auch dieses dieses Mädchen missbraucht.Und Steffen natürlich bereut das Ganze.Er ist natürlich auch rausgekommen, also war halt im Gefängnis und als er rauskam, führte er auch natürlich Fernsehinterviews und er sagte halt, er blickt jetzt auf sein Verbrechen zurück und sagte über sich selber ich war halt damals auch noch ein Teenager, der immer noch Dinge herausfand und so ein bisschen stellt sich halt da so ein bisschen grün hinter den Ohren, weiß ich nicht, als jähriger Hochleistungssportler bist du eigentlich nicht mehr so grün hinter den Augen Ohren, sondern bist eigentlich vielleicht auch schon ein bisschen klarer als andere in dem Alter.Ich habe diese Entscheidung in meinem Leben getroffen, als ich noch nicht bereit war und ich war irgendwie verloren.Und jetzt habe ich so viel mehr Lebenserfahrung.Er fügt halt auch noch hinzu, jeder will gemocht werden, jeder respektiert werden.Und mit so etwas in der Akte, wie es bei ihm jetzt steht, ist das natürlich sehr schwierig.Ich kann es nicht rückgängig machen, also muss ich mit den Konsequenzen leben und sie tragen.Es war der größte Fehler meines Lebens.Also er ist auf jeden Fall sehr, sehr, sehr reumütig.Er bereut das, was er getan hat.Und er sagt halt einfach, dass er jetzt als Sexmonster, als Pädophiler gebrandmarkt ist, er das aber wirklich nicht ist.Also er fühlt sich auch, das ist mein Eindruck, ein bisschen unfair behandelt.Wo dann aber auch wieder, wo ich mir denke, so mein Mitleid für dich hält sich auch ehrlicherweise extrem in Grenzen.Wie gesagt, er kann das Geschehen nicht rückgängig machen, müsste dafür aber die Konsequenzen tragen.Und seitdem hat er aber sein Leben und seine Sportkarriere wieder in den Griff bekommen.Wie Nina ja auch schon bereits sagte, seit 2017 tritt er für sein Land auf der internationalen Bühne an.Er hat geheiratet, hat ein Kind und ja, lebt eigentlich in Holland.Zumindest sein Leben so weiter wie vorher.Im britischen Register ist er übersteht Name immer noch, ist er immer noch registriert als Sexualstraftäter.Und was ich so interessant fand jetzt bei dieser ganzen, wo das rausgekommen ist, dass die Holländer ja sehr überrascht waren, was das auf einmal für für Kreise zieht, weil die sich gedacht haben so hä, der ist ja schon seit mehreren Jahren wieder auf der Weltbühne und spielt Beachvolleyball.2017 hat er also direkt nachdem er aus dem Gefängnis gekommen ist, hat er ja wieder angefangen und jetzt auf einmal kocht alles hoch.Ÿousand.Warum ist das nicht vorher schon ein bisschen hochgekocht?Gut, und das hängt wahrscheinlich mit den olympischen Spielen zusammen, wo ja Nina, wo alles halt noch mal wirklich hochkam.Und er war ja dann Talk of the Town, kann man wirklich sagen.Ja, also tatsächlich persona non grata, wie sie im Buche steht.Und ich finde das so krass, weil eigentlich denke ich mir so Leute oder die haben ja Berater, die haben ja Teams.Sind die das irgendwie vorher durchgegangen?Habe ich mich gefragt, dass sowas passieren könnte, weil es ist nun mal wirklich so gewesen.Er betritt den Platz ja, er kommt auf diesen Sandplatz und erst kommt Applaus von den Rängen, weil natürlich sein Teamkollege da auch mit auf dem Weg war.Aber in dem Moment, wo sein Name genannt wird, wo er persönlich vorgestellt wird, da geht es auf einmal los.Die Menschen haben ihn ausgepfiffen, die haben ihn ausgebucht.Es gab auch während des ersten Spiels vereinzelt Störaktionen, um ihn irgendwie aus der Konzentration zu bringen.Also du hast richtig gemerkt, der bekommt zweitausendein Gegenwind und die Leute wollen das einfach boykottieren.Und es gab schon vorab natürlich, als dann bekannt wurde, dass er überhaupt nominiert wurde für die olympischen Spiele, da gab es schon echt aufstände.Es wurde eine Petition ins Leben gerufen, die über Leute dann irgendwann auch unterschrieben hatten, dass er eben nicht antreten soll und darf.Eben genau deswegen, weil man darf halt einfach nicht vergessen, dass, ich sage jetzt mal, um jetzt mal einen Vergleich zu stellen, stell dir mal vor, du hast einen Pädophilen, der ins Gefängnis kommt.Das sind ja eigentlich die.Und dann hast du in diesem Gefängnis keine Ahnung, Mörder, weiß ich nicht was, auch Menschen, die irgendwas Schlimmes getan haben.Und trotzdem ist dieser Pädophile in diesem Gefängnis der allerschlimmste, der irgendwie um sein Leben fürchten muss vor den anderen.Weil das halt einfach wirklich immer als absolutes no Go.Also das macht man einfach nicht.Und Dieser Typ hatte nun mal einfach de facto sex mit einem Kind.Mit 12 bist du noch ein Kind.Und dann steht er da auf diesem Feld und feiert dieses Fest, diese olympischen Spiele mit.Und es hat die Leute einfach wirklich zweitausendein unfassbar gestört.Und ich glaube, das hat er dann auch mitbekommen.Und ihm war das dann plötzlich, also es muss auf ihn hereingekracht sein, mit einer, mit einem Bewusstsein plötzlich.Und so kam es dann auch, dass er und sein Teamkollege das Achtelfinale verloren haben und er daraufhin seine Sachen gepackt hat und mehr oder weniger spurlos verschwunden ist.Und deswegen weiß man auch bis heute nicht, wie er über die pfiffe Berufe denkt.Normalerweise muss man nämlich sagen, reden die Sportler nach den spielen mit den Journalisten.Das ist in der sogenannten Mixed Zone, so heißt dieser Bereich.Da treffen die sich dann und dann dürfen die Journalisten Fragen stellen und sowas alles.Er, also Steffen wiederum, hat das aber nicht getan.Und das sagte dann ein Sprecher des Teams, das sei so abgesprochen gewesen.Also es war klar, er wird nicht kommen.Und sein Teampartner sagte dann noch, Steffen müsste sich ausruhen, zweitausendein.Also er wurde so ein bisschen abgeschottet, während er selbst schwieg, kann man sagen.Und das kam natürlich überhaupt nicht gut an.Weder bei den Menschen draußen, sage ich mal noch bei den Journalisten in dem Moment.Und so wurde diese Fragerunde relativ schnell auch ein bisschen emotionaler.Ein Britte hat dann nämlich laut reingerufen, sie war erst 12.Eine andere Kollegin hat dann gefragt, sie ergreifen also Maßnahmen, um einen Kindervergewaltiger zu schützen.Und man fragte dann auch laut in die Runde zweitausendein, wie sich wohl die Missbrauchsopfer fühlen sollen, wenn die sowas mitbekommen.Und ich habe dann eben, als du gesagt hast, Freddy, dass man dieses Mädchen schützt, ich finde das auch sehr gut, dass man einfach nicht rausbekommt, wer das ist und nichts über ihre Identität erfährt.Auf der anderen Seite denke ich mir, dieses Mädchen wird ja auch Olympia mitbekommen haben, sie wird auch wahrscheinlich ab und zu den Fernsehern gemacht haben, die Zeitung aufgeschlagen haben, im Internet unterwegs sein.Das heißt, immer wieder wird ihr wahrscheinlich der Name ihres Vergewaltigers irgendwie auf aufploppen und dann siehst du, der kommt aufs Feld, dann haut er wieder ab, dann äußert er sich nicht.Ich kann schon verstehen, dass er sich nicht äußert, ne, weil was soll, was soll er dazu?Er hat all das gesagt wahrscheinlich, was er dazu sagen konnte jemals, aber trotzdem, für sie ist es halt Schlag ins Gesicht, ne, irgendwie, dass er nichts dazu sagt.Ja, oder dass er da einfach so abgeschottet wird und so ein bisschen geschützt wird, weißt du.Und dann sagt der Teamkollege noch, der ist müde, der muss sich ausruhen.Also ich finde es stärker und cooler, wenn man einfach sagt, hey Leute, wir wissen alle, was für Fragen auf den zukommen, der ist nicht bereit dafür oder wie auch immer was, aber sozusagen, der ist, der muss sich ausruhen.Ja, Bullshit.Ja, das stimmt.Ja, da stimme ich zu.Also das finde ich irgendwie so, keine Ahnung.Und so hat es dann auch sein Sprecher so ein bisschen gesagt, weil als die Journalistin gefragt hat, sie schützen also einen verurteilten Kindervergewaltiger, hat er gesagt, wir schützen einen verurteilt Vergewaltiger eines Kindes, damit er seinen Sport so gut wie möglich ausüben kann und für ein Turnier, für das er sich qualifiziert hat.Ja, auch das verstehe ich ein bisschen, es geht in dem Moment um den Sport, aber irgendwo musst du ja schon, hätten die schon da ja davon ausgehen müssen.Und diese Sätze, die wirken halt super, super kalt in dem Moment, ne.Und gar nicht empathisch, nicht, nicht in keinster Weise, irgendwie auch nur ansatzweise verständnisvoll.Aber dazu muss man natürlich auch sagen, dieser Fall ist einfach, das habe ich ja eben auch schon am Anfang gesagt, ÿousand, echt nicht so einfach.Weil klar, wir haben halt diese zwei Menschen sie gibt sich am Anfang als älter aus die bauen dieses frauenverhältnis auf er ist nicht mit einem normalen Menschen so wie du und ich irgendwie vergleichbar weil er halt eben dieses leistungssportlerleben hat und sich wahrscheinlich nach Normalität gesehnt hat gewöhnt sich dann an sie quasi also ich versuche das so ein bisschen nachzuvollziehen was in seinem Kopf gerade ab oder in dem Moment abgegangen ist gegangen ist.Ne so also da darf ich kurz einhaken also ich finde natürlich kann man ihn mit uns vergleichen ne ich habe also auch Leistungssport gemacht und ich glaube dass er was ich glaube was du sagen willst ist dass er ein sehr einsam war ich glaube er war sehr einsam ja ich glaube er war sehr eins aber hat irgendwie jemanden gesucht der ihn und sein und in seine Gefühlswelt versteht ja genau ja irgendwie so also.Ich meine am Ende des Tages ich komme immer wieder auch also in der Vorbereitung habe ich darüber nachgedacht ÿousand Nacht jetzt während du erzählt hast ich komme immer wieder selbst auch zu dem Entschluss dass es überhaupt nicht geht und der war 19 da so wie du eben schon gesagt hast da kannst du eine Menschen schon zutrauen dass der irgendwie ein bisschen reflektiert und darüber nachdenkt dass man mit 12 vielleicht einfach keinen sex haben sollte schon ja und deswegen aber klar ich auf der anderen seite muss man das so neutral und wenn man es juristisch betrachtet und irgendwie ein bisschen entfernt und distanziert er hat seine strafe bekommen er sie abgesessen und warum sollte dieser Mensch dann nicht irgendwie nach seiner abgesessenen Strafe die Chance auf ein normales sage ich mal weil normal wird der niemals mehr führen können aber ein Recht auf Normalität irgendwie haben und wenn das bedeutet dass er eben bei so einem Turnier mitmacht weil er ein guter Sportler ist und weil er talentiert ist ne ja.Also ich ich stimme dir zu dass er hat sein also er hat seine Strafe abgesessen und er hat eine Chance auf vollständige Wiedereingliederung in die gesellschaft ja falls bei ihm es gibt ja wahrscheinlich auch strenge voraussetzungen für kinderschänder und kinder vergewaltiger und die müssen natürlich erfüllt sein ich finde auch dass er kann auch meinetwegen gerne weiter beachvolleyball spielen aber ich muss sagen ich finde er hat das recht verwirkt bei solchen prestigeträchtigen turnieren wie bei den olympischen Spielen teilzunehmen und ich finde er hat das recht verwirkt sein Land zu vertreten das sind ja alles Vertreter des Landes und ich finde so ein bisschen welche also ich habe mich echt gefragt und es hat auch einen Kommentar eine Journalistin geschrieben so nach dem Motto welche Botschaft sendet eigentlich die Niederlande an die Welt, wenn sie zulassen, dass sie von einem Mann vertreten werden, der wegen eines Sexualdeliktes verurteilt wurde?Offensichtlich, schreibt die Journalistin, hat man sich nicht viele Gedanken darüber gemacht, wie sich dies auf die Opfer von sexuellen Missbrauch auswirken könnte.Und da muss ich sagen, dass da stimme ich halt, da stimme ich komplett zu, weil ich mir denke, ich finde, dass die Niederlande eine komplett verschrobene Botschaft sendet, eine ganz falsche Botschaft sendet, so nach dem Motto.Ich finde, wie du schon sagst, mit ihrem unemotionalen reagieren und wie sie reagiert haben, machen die das irgendwie kleiner als es ist.Zweitausendein es ist ein Riesenthema und ich finde, hatten sie keinen anderen Beachvolleyball Spieler, den sie hätten schicken können.Ich glaube da wirklich, dass die Holländer oder die sich gar nicht so viele Gedanken darüber gemacht haben, weil er halt eben schon wieder seit fünf, sechs Jahren, keine Ahnung, wie du schon gesagt hast, auf der World Tour spielt und da ja auch fünfter geworden ist und so und nicht diesen Gegenwind bekommen hat.Aber ich finde mit diesem, ja, mit diesem Vergehen, was er gemacht hat, mit dieser Straftat und es ist wirklich sehr wenig schlimmer eigentlich.Also wahrscheinlich ist nur Mord schlimmer als Kinder zu missbrauchen oder es ist auch gleich schlimm.Ich kann mich da echt gerade nicht festlegen.Sollte man das recht verwirkt haben, an irgendwelchen Prestigetechniken, Sportturnieren teilzunehmen.Ich finde halt die olympischen Spiele, die verkörpern sowas wie Weltfrieden.Es ist natürlich auch sehr scheinheilig, klar, der EOC hat auch so viel Streck am stecken, aber es geht darum zu symbolisieren, was wir in der Welt alle schaffen können, wenn wir zusammenhalten und wenn wir die Politik mal nach hinten stellen.Und das symbolisiert für mich so einfach das Gute.Das sind zwei Wochen lang, wo es Liebe gefeiert wird und der Sport gefeiert wird und tolle Menschen und die sonst auch nicht so viel Aufmerksamkeit bekommen, gefeiert werden und alle sind einfach so glücklich und ich finde, dass da verurteilte Sexualstraftäter einfach nichts zu suchen haben.Ich bin zu 1000 % auf deiner Seite und sehe das genauso wie du.Ich würde alles sofort unterschreiben.Zweitausendein.Ein Gegenargument, was mir jetzt gerade den Kopf kommt.Man kann genau, oder man könnte genauso argumentieren, dass eben diese olympischen Spiele für Einheit und Frieden stehen und irgendwie für für den menschlichen Zusammenhalt.Und da könnte man genauso wieder sagen, er hat ein Recht auf Rehabilitierung.Es ist nun mal einfach so, ob man das jetzt gutheißen kann oder nicht, ich tue es nicht, aber es gibt Menschen, die das tun.Und um dann so Menschen wie ihm jetzt die Chance zu geben, sich wieder dahin zu stellen und irgendwie rehabilitiert zu sein, zumindest für den Moment.Auch das, da darf man zumindest nicht nicht vergessen, sage ich jetzt mal.Ja, und wahrscheinlich auch, weil die Holländer, für die war es ja nur Unzucht.Ja, genau.Und weil du das eben gesagt hast, das passt ganz gut zu dem, was sein Teampartner dazu gesagt hat, nämlich zweitausendein.Der sagte danach, der war natürlich super geknickt irgendwie, weil ihn hat das ganze ja dann auch tangiert und er sagte halt, ich kenne den Typen seit drei oder vier Jahren, wir haben jedes Turnier zusammen gespielt und erst jetzt gibt es darüber diese große Diskussion.Und das ist natürlich auch krass, weil wie du sagst, er ist schon länger wieder auf der Bildfläche, aber eben nicht auf dieser großen Bildfläche, auf dieser internationalen, mit so viel Aufmerksamkeit und auf einmal kommt das so hoch und das ist natürlich auch für ihn voll scheiße, sage ich jetzt wirklich einfach mal.Er wird damit reingezogen und er hat da ja wirklich immer gar nichts mit zu tun, ne.Und ja, der selber wurde da auch irgendwie mit mit reingerissen und sagt selber, ich bin, ne, in den sozialen Medien unterwegs, ich versuche das irgendwie auszublenden, einige Kommentare nicht zu lesen, aber der wurde da genauso angegriffen, Ne, was der da an der Seite von diesem Menschen irgendwie spielen kann und keine Ahnung was, ja.Und dazu kam dann wieder dieser Pressesprecher, der dann auch sagte, irgendwie, es hätte vorher mindestens 100 Turniere gegeben und das Thema wäre in der ganzen Zeit nicht angesprochen worden und auf einmal kommt es hoch.Auf der anderen Seite denke ich mir, Leute, ihr habt ja Berater, ihr seid Profis, ihr wisst, wie das läuft und euch sollte klar sein, dass bei so einem Turnier, was so viel Aufmerksamkeit irgendwie generiert wie die olympischen Spiele, dass das spätestens dann da wieder ein bisschen hochkommen wird oder ein bisschen mehr, berechtigterweise, sollte eigentlich klar gewesen sein.Und so habe ich mich dann auch gefragt, wie eigentlich das internationale olympische Komitee irgendwie darauf reagiert hat, weil die würden ja hoffentlich auch sich vorher Gedanken darüber gemacht haben.Und die hatten vorab, muss man dazu sagen, Steffens Teilnahme erst nach einer längeren Debatte mit dem niederländischen olympischen Komitee.Also die haben da wirklich hin und her diskutiert und erst dann haben sie es zugestimmt.Und in dieser Frage, so sagte ein Sprecher des IOC das auch, sei man alles andere als glücklich und zufrieden.Also die fanden, die fanden das auch nicht so toll, sage ich mal, aber dieses niederländische Komitee habe die Nominierung Steffens so ausführlich begründet und da hat er eben das internationale Komitee gesagt, okay, dagegen können wir nichts sagen.Also die, die Aussage ist korrekt.Und wir nehmen die Situation jetzt so wie sie ist.Und die haben dann darauf verwiesen, dass der Fall halt echt 10 Jahre zurückliegt und, und dann eben das, was ich eben schon sagte, dass Van de Velde eben dieses Recht auf Rehabilitierung habe.Man darf nicht vergessen, das sind natürlich alles irgendwo Behörden, die denken natürlich nicht so emotional und so menschlich, wie wir das jetzt gerade hier begründen, sondern für die muss, selbst wenn einzelne Menschen in dieser, in diesem Komitee das wahrscheinlich genauso sehen, wie wir jetzt hier gerade und wie wahrscheinlich die meisten von euch da draußen.Aber klar, die Zweitausendein müssen am Ende sachlich und rechtlich irgendwie abgesichert handeln.Und das ist nun mal einfach so.Er hat seine Strafe abgesessen, recht auf Rehabilitierung und die haben sich dann halt Schutzmaßnahmen für den überlegt und das zeigt ja schon ein bisschen, dass die genau wussten, was da abgehen wird.Also Van de Velde hatte sich vorab entschieden, nicht im olympischen Dorf zu wohnen, dass er nicht mit all den anderen Olympioniken irgendwie zusammen ist und dass er keine Interviews geben muss.Und das erklärt natürlich auch, dass er da direkt nach diesem, nach dem Achtelfinale nicht in diese Mixed Zone gegangen ist, sondern halt einfach direkt gegangen ist und sich nicht geäußert hat.Und ja, also irgendwie, man bedauert natürlich da irgendwie, dass diese Vergangenheit von ihm natürlich auch andere jetzt ja Auswirkungen auf die anderen hat, vor allem auf seinen Teamkollegen.Da wurde dann auch vom niederländischen Komitee noch so ein Kommentar zu abgegeben halt eben, dass da zweitausendein denen das leid tut, aber klar, man würde jetzt irgendwie sagen, sie auch Maßnahmen ergreifen, um so weit wie möglich für Ruhe zu sorgen, aber am Ende macht man sich nichts vor, würde ich sagen.Also den Typen müssen die eigentlich nicht mehr für ihr Land auf aufs Feld stellen, weil ich sage jetzt mal so, vielleicht hätte er das Achtelfinale mit seinem Teamkollegen gewonnen, wenn da nicht Buhrufe gewesen wären, weil es hat ja auch Auswirkungen auf einen selber.Ja voll, die ganze Psyche spielt da ja auch mit.Das ist ja super wichtig, Ÿousand, dass du da stark bleibst.Ja, ich, es ist, ich weiß, vielleicht weiß was du meinst, dass die natürlich beim IOC auf die Faktenlage gucken müssen und auf das Rechtssystem gucken müssen und so nur ihre Entscheidung fällen können.Es ist ja klar, du kannst nicht gefühlsbasiert irgendwelche Entscheidungen fällen, du musst es ja immer rechtfertigen.Und ein ich denke oder ich finde oder ich fühle hat einfach in solchen, in solchen Entscheidungen leider einfach keinen Platz.Obwohl ich mir ziemlich sicher bin, dass sehr, sehr viele das Gefühl hatten, so ich glaube, sehr viele hatten ein mulmiges Gefühl und ja, er hat das Recht dazu.Natürlich hat er das Recht, aber ich finde nicht bei so den olympischen Spielen.Ich finde, dass das irgendwie sendet.Da hat Holland oder die Niederlande ein falsches Signal gesendet.Ich kann mir auch vorstellen, dass das für das zwölfjährige Mädchen ist jetzt auch deutlich älter ist und der müsste jetzt auch Anfang 20 sein, ne?Vielleicht jetzt auch mal ein bisschen mehr reflektiert oder reflektieren kann, was damals passiert ist.Was er ihr auch genommen hat, ne?Ich meine, er hat ihr die ja die erste Sexerfahrung genommen, hat sie entjungfert und das wird sie, da wird sie jetzt wahrscheinlich auch mit anderen Augen drauf schauen.So traumatisierend.Ja, irgendwo die ganze Szenerie.Also wenn das jetzt, sagen wir mal, dass die da Alkohol trinken.Ja, allein das ist ja schon falsch.Die ist 12.So, dann, wenn das stimmt, was die New York Times schreibt, dass das da auf einem Papp Ding irgendwie war, unter einer Treppe.Also egal, selbst wenn es in einem schönen Bett war, ist es total egal.Das ist eine Erfahrung, die du nicht machen möchtest und noch nicht auch machen musst in dem Alter.Und alles daran ist so falsch.Und der Typ war einfach in der Lage, das und selbst, sagen wir mal, der ist, kann sich nicht lösen von dieser Tatsache, dass die dieses Vertrauensverhältnis aufgebaut haben und fliegt von mir aus noch dahin und lernt dieses Mädchen kennen.Spätestens dann hätte man aber eigentlich, sage ich mal, sein Sexualtrieb ein bisschen hinten anstellen müssen, sich einmal reflektieren müssen und sagen müssen, zweitausendein, das Mädchen geht nicht, ich bin neun.Das ist nicht richtig.Ja, ich verstehe auch nicht, wie er das ausblenden konnte.Sehen zwölfjährige Mädchen heute alle aus wie 16?Wahrscheinlich.Also heute ja, aber wir reden hier von vor 10 Jahren, ne, das ist auch noch mal eine andere Geschichte, wie.Ich mit 12 aussah.Oh mein Gott, das ist halt.Also alles ist Kind, alles ist kindlich.Die Brüste, alles ist doch so kindlich.Ja, das ist.Oh Mann, also das ist schon.Ja, ja, es ist deswegen, also ich bin hin und hergerissen und ich könnte mir vorstellen, dass wenn ich jetzt Diskussionen mit meinen Anwaltsfreunden führen würde, dass die alle sagen würden Nina, recht auf Rehabilitierung.Der hat ja seine Strafe abgesessen, sind ja Anwaltsfreunde.Aber nein, wir sind hier emotional unterwegs.Ja, genau das ist es.Und ich finde, also ich bin ein Stück weit kann ich das sogar ja noch irgendwie verstehen und sagen, okay, ja, da gehe ich mit.Aber ich finde, ich würde da einmal schon ab abbiegen in dem Moment wo es halt darum geht, okay, wir reden hier von Sex mit einem Kind und wir reden jetzt hier nicht von, keine Ahnung, von mir aus, der hat irgendwie einen räuberischen Diebstahl begangen, da würde ich noch sagen, lasst den wieder auf das Feld gehen.Es ist mir egal, der hat im Gefängnis dafür gesessen, okay, aber es geht hier um Kinder, so, da ist schon mal die eine Sache.Und dann finde ich halt auch, wie du sagst, lass den gerne irgendwo rumzappeln auf irgendeinem Turnier, aber jetzt vielleicht nicht bei den olympischen Spielen, wo das einfach so viel Aufmerksamkeit und wo die Außenwirkung halt Ÿousand eben für für das Opfer bzw.Für dieses junge Mädchen und dann eben auch mögliche andere Missbrauchsopfer halt eben total scheiße ist einfach.Ja, total, das denke ich auch.Ich finde die olympischen Spieler einfach zu viel Strahlkraft.Ich meine, wir haben nie was von ihm mitbekommen, weil einfach, das soll jetzt nicht böse klingen, aber beim Beachvolleyball, man sich nicht unbedingt für den World Cup auf der internationalen Bühne interessiert, außer man ist wirklich in der Beachvolleyball Bubble.Also, aber das.Ja, ich finde aber das Signal, was da die Niederlande geschickt hat, falsch.Und ich finde, das, was er getan hat, ist absolut falsch.Ich bin sehr froh, dass er seine Strafe abgesessen hat und ich bin auch froh, dass er reumütig ist.Und ich glaube auch nicht, dass er das noch mal machen wird.Also, dass er jetzt irgendwie ein Triebtäter ist oder so, wirkt das überhaupt nicht.Ich meine, hat jetzt auch Familie und Kind, auch eine krasse Frau, finde ich, die das verzeihen kann.Das wollte ich gerade sagen.Und die wird ja auch krass angefeindet.Also die kriegt genauso Kommentare im Netz jetzt dazu natürlich, weil die ist halt mit einem verurteilten Vergewaltiger zusammen und ich finde das auf einer Seite, ich kann es gar nicht, also ich kann mich da gar nicht hineinversetzen, aber ich finde schon auch stark von ihr, muss ich sagen, dass sie da offensichtlich also drüber steht und irgendwie das ausblenden konnte.Seine Vergangenheit auch so schwierig.Ja, also ich könnte es nicht.Ich habe mich das gestern.Ich könnte das nicht, ich könnte das auch nicht, ich könnte das nicht ausblenden.Ich hätte immer, ich hätte immer irgendwie, das würde, glaube ich, immer im Hinterkopf irgendwo so nagen.Ich weiß es nicht.Also das könnte ich auch nicht.Der ist wirklich, also da könnte man jetzt, glaube ich, noch Stunden drüber diskutieren.Mich würde mal interessieren, was, was ihr da draußen, wenn ihr das jetzt so gehört habt, was ihr, was denkt ihr darüber?Bitte, bitte teilt mal eure Meinung mit uns, weil da könnte man zweitausendeinousand jetzt wirklich, weiß ich nicht, wie viele Argumente führen, wieder anbringen.Genau, macht das sehr gerne und damit entlassen wir euch in den Tag, in den Abend und wir hören uns nächste Woche wieder.Tour.Wir müssen einmal über die Tour sprechen.Müssen einmal die Tour sprechen.Fredi hat in der letzten Folge so einen schönen galanten Übergang geschafft, den schaffe ich jetzt nicht, aber ich glaube, ihr habt ja mittlerweile alle hoffentlich auch auf dem Schirm.Wir gehen Ende Oktober, Anfang November auf Tour in München, Berlin, Hamburg und am Ende in Köln.Es gibt Tickets, kauft sie fleißig.Wir freuen uns, euch alle dann vor Ort persönlich kennenzulernen.Die Tickets bekommt ihr unter darksecrets a de.Wir freuen uns.Genau.Alles klar.Dieser Podcast wurde produziert von der Podcast Agentur an der Alster.