Xavier Naidoo kam zuletzt eher mit Verschwörungserzählungen als mit neuer Musik in die Schlagzeilen und nun hat die Staatsanwaltschaft Mannheim Anklage gegen ihn erhoben.

Und damit herzlich willkommen zurück zu einer weiteren Promicrime update Folge von Dark Secrets mit mir, Frederike Goldkamp und mit mir Nina Lenzen.

Ja und letzte Woche, es war eine krasse Schlagzeile muss man sagen.

Es war sehr sehr sehr sehr ruhig um Naidoo und dann auf einmal die kranke krasse Schlagzeile die Staatsanwaltschaft Mannheim hat gegen den Musiker Xavier Naidoo Anklage wegen Volksverhetzung erhoben.

Und wirklich, ich sag's noch mal, ich fand es krass.

Aber dann ist mir wieder eingefallen, ist es wirklich so überraschend, dass dass das jetzt kommt?

Und da muss man auch ehrlich dazu sagen, nicht wirklich.

Denn in den vergangenen Jahren ist er vor allem wegen seiner Nähe zu den Reichsbürgern, seiner Verbreitung von QAnon Theorien, rassistischen Äußerungen und halt eben auch seinen Tätigkeiten auf Telegram aufgefallen.

Gegen die ganze Kritik erstünde rechtsextremen Verschwörungserzählung nahe werte er sich auch schon in der Vergangenheit.

Auf Telegram soll er antisemitische und den Holocaust leugnende Inhalte in Form von Texten, Audiobotschaften und auch ein Video veröffentlicht haben.

Aber darauf, wenn ihr dazu mehr hören wollt und darauf gehen wir ganz ganz ganz ausführlich ein in unserer Folge 54.

Also wem heute dieses Update zu kurz ist, zu knackig ist und einfach mal Lust hat noch mal 1 Stunde lang Dark Secret Xavier zu hören, dann hört unbedingt im Anschluss Folge 54.

Ja, das ganze ging irgendwie so, also mir ist es so aufgefallen mit Xavier Naidoo und ich glaube dann vielleicht auch in der Menschenmasse erst bewusst geworden, wie, so sage ich jetzt mal, seine seine Einstellungen sind.

Das war so 2020.

Er war damals Teil der DSDS Jury und dann ganz plötzlich tauchte so ein ziemlich skandalöses Video auf, könnte man sagen.

Und in diesem Video singt er über die Missstände in Deutschland.

Was ja erstens in Ordnung ist, dass er sich darüber äußert, dass Sachen in seinen Augen nicht gut laufen.

Aber was nicht in Ordnung war, dass er das in Form von rassistischen Aussagen tätigte.

Und vielleicht war das für Insider bzw.

Naido Kenner gar nicht so überraschend, dass er rassistische Aussagen in diesem Video hatte.

Für natürlich die Mehrheit in Deutschland war es mega überraschend, für RTL war es damals ein Riesenskandal.

Er ist natürlich aus der Jury rausgeflogen.

Aber für die Leute, die sich vielleicht schon länger mit ihm auseinandergesetzt haben oder ihn, sage ich jetzt mal, über die Jahre beobachtet haben, war das vielleicht gar nicht so eine krasse Überraschung.

Denn 2014 war er auch schon bei einer Veranstaltung von Reichsbürgern, da trat er damals auf der Bühne auf und verbreitete Verschwörungstheorien, wo sie dann auch mal den elfter September noch mal gesprochen haben und sowas.

Und das haben wir auch in Folge 54 ganz ausführlich.

Und 2015 sagte er beispielsweise auch mal in einem Interview mit dem Stern deutschland ist kein souveränes Land, wir sind nicht frei.

Und auch schon 1999, gehen wir noch mal einen Schritt weiter zurück, sagte er mal in einem Interview, dass er ein Rassist sei und ich zitiere ein Rassist ohne ansehen der Hautfarbe.

Ich bin nicht mehr Rassist als jeder Japaner auch.

Ja, Nina guckt ganz überrascht.

Krass.

Also ich finde, dass davon wusste ich tatsächlich, also oder es war ganz, ganz tief in meinem Gedächtnis irgendwo vergraben, diese Aussage.

Aber ich finde, wie kann man sowas, also wie kann man selbst überhaupt über sich dieses Wort Rassist in den Mund nehmen?

Ich finde das schon so, er hat ja irgendwie offensichtlich versucht, sich da irgendwie so zu erklären oder irgendwie klar zu machen, was er empfindet, aber ich finde, das würde mir jedenfalls niemals in den Sinn kommen.

Also mal ganz davon abgesehen, dass ich eh so solche Gedanken niemals hingen würde, aber dass man über sich selber dieses Wort überhaupt in Verbindung mit sich bringt, weißt du, was ich meine?

Ja, total.

Ich bin so ein bisschen über dieses Zitat gestolpert, wenn ich ehrlich bin und habe auch überlegt, ob ich das hier sagen oder mit reinnehme, weil ich eben dieses Interview nicht mehr gefunden habe, wo er das ursprünglich gesagt hat.

Ich hätte, ich habe diese, ich habe diesen Satz oder diese zwei Sätze, ne, ein Rassist ohne Ansehen der Hautfarbe.

Ich bin nicht mehr Rassist als jeder Japaner auch.

Ich habe aber nicht den großen Zusammenhang, in dem er das gesagt hat und irgendwie, also weiß ich, ich kann das nicht so richtig einordnen, wie er, also was der Hintergrund davon ist und was so, was er damit ausdrücken wollte.

Den Zusammenhang wissen wir ja.

Genau, den Zusammenhang weiß ich nicht.

Und was ich damit sagen will ist, was du aber auch schon sagst alleine, ich würde mich halt auch niemals mit dem Wort Rassismus irgendwie in Verbindung bringen.

Und das hat Xavier halt einfach getan.

Und dann ganz plötzlich 2022, muss man wirklich sagen, schienen seine Ansichten der Vergangenheit anzugehören.

Denn kurz nach dem Kriegsausbruch in der Ukraine hatte Xavier Naidoo eine Art, ich nenne es jetzt mal Erwachung oder Awakening oder einen Lichtblitz, ich weiß es nicht.

Auf jeden Fall hat er auf einmal gedacht stopp.

Er veröffentlichte das Video One Love auf YouTube.

Ihr könnt das übrigens auch immer noch aus seiner Instagram Seite sehen, ist sein letzter Post und er entschuldigt sich und rechtfertigt sich, indem er sagt, dass er von den Verschwörungserzählungen, die er verbreitet hat, geblendet wurde, dass er sich und die Verschwörungstheorien lange nicht mehr genug hinterfragt hat und sich hat instrumentalisieren lassen von Reichsbürgern, von Corona Leugnern, von QAnon Anhängern, dass er sich da mit reinziehen lassen.

Und man muss auch einfach sagen, dass Xavier Naidoo sich in Zusammenhang gebracht hat mit Leuten, die rassistisch sind, die homophob sind, die einfach ganz viele Sachen hinterfragen bzw.

Leugnen und die halt auch einfach unseren Rechtsstaat nicht akzeptieren.

Und da in diesem Zusammenhang war er halt jahrelang unterwegs und hat auch jahrelang seinen Namen sozusagen ja dafür hergegeben oder in Verbindung hat bringen lassen.

Also allein, dass Leute dann irgendwie ihn in dem Zusammenhang erwähnt haben und hat da ganz lange nichts gegen getan.

Und das finde ich wahnsinnig schwierig, weil er ja auch eine eine Strahlkraft hat und auch so eine Art, man könnte ja sagen Influenza, dann ist er beeinflusst der andere Leute und ist ja eigentlich eine Vertrauensperson.

Auch darüber, ihr merkt, das ist ein Diskussionsthema, haben Nina und ich in Folge 54 wirklich sehr angeregt diskutiert, was wohl die Hintergründe von diesem Video sein könnten, was die möglichen Beweggründe waren.

Ich glaube, Nina, damals stand neue Musik an und neues Album und wir quatschen einfach darüber, okay, warum jetzt zu diesem Zeitpunkt?

Was steckt hinter diesem Video?

Also hier noch mal der Reminder, hört im Anschluss direkt Folge 54.

Und ja, seitdem muss man auch sagen, seit unserer letzten Folge zu ihm und auch seit 2022 war es sehr, sehr ruhig um Xavier Naidoo.

Er hat seit dem Video auf Instagram auch nichts mehr gepostet.

2022 wurde auch seine Tournee abgesagt, wie er sagt, wegen Corona.

Also das steht zumindest so auf seiner Webseite.

Ja, und jetzt haben wir quasi zwei Jahre nichts von ihm gehört, bis letzte Woche.

Nina, was ist, was ist da los?

Ja, auf einmal kam, so wie du ihm schon gesagt hast, in den Schlagzeilen Staatsanwaltschaft Mannheim hat Anklage gegen Xavier Naidoo erhoben.

Die Gründe, auch das hattest du am Anfang schon mal gesagt, ich wiederhole es aber noch mal, damit wir es noch mal irgendwie so ein bisschen vor Augen haben.

Er soll im Mär.

2021 über Telegram antisemitische und den Holocaust leugnende Inhalte verbreitet haben.

So steht es auf jeden Fall in der Pressemitteilung der Staatsanwaltschaft.

Das hat er vor allem wohl getan durch, oder soll er getan haben, durch Verlinkung eines Videos und einer mit Text versehenen Bilddatei.

Was mir dann aber zu dem Zeitpunkt gar nicht klar war und ich glaube vielen anderen auch nicht, dass das nicht die erste Anklage war, sondern im Jul.

2023 wurde bereits schon mal wegen Volksverhetzung Anklage in vier Fällen erhoben.

Diesmal waren es jetzt zwei Fälle, im letzten Sommer waren es vier und dabei sogar noch in einem Fall in Tateinheit mit Beleidigung, denn er soll eine Person aus der Amadeu Antonio Stiftung beleidigt haben durch seine Aussagen, die er dabei bei Telegram auch getätigt hat.

Und dann habe ich mir diese Stiftung mal angeguckt.

Das ist eine Stiftung, die 1998 gegründet wurde und sich gegen Rechtsextremismus, Rassismus und Antisemitismus einsetzt.

Also das passt natürlich dann auch genau wieder in dieses große und ganz Bild.

Und bei dieser damaligen Anklage ist es ähnlich wie bei der jetzigen.

Auch da soll Xavier Nadu zwischen Anfang Dez.

2020 ungefähr und Ende Apr.

2021 über Telegram auch antisemitische Inhalte in Form von Texten, einer eigenen Audiobotschaft sowie durch Verlinkungen einer fremden Audiobotschaft und eines Videos veröffentlicht haben.

Also da, damit wir das jetzt einmal so quasi so ein Resümee ziehen, damals waren es vier Vorwürfe, jetzt sind es zwei.

Und diese vier aus dem letzten Sommer wurden auch bis jetzt noch nicht verhandelt.

Also da kam es noch nicht zu einer Hauptanklage, weswegen, da komme ich aber gleich nochmal drauf zu sprechen, weswegen die Staatsanwaltschaft jetzt halt eben hofft, guckt, wie auch immer.

Das muss man jetzt beobachten, dass all die sechs Fälle zusammen verhandelt werden.

Das ist zu einer großen, ja zusammen addierten Hauptanklage quasi kommt.

Und man muss sagen, dass auch das, das sagt die Staatsanwaltschaft auch die ganze Zeit, es gilt immer noch natürlich die Unschuldsvermutung, auch weil Xavier Nadu alles abstreitet und bestreitet, vor allem durch dieses One Love Video, was du eben auch schon erwähnt hast, Friedi, wo er sich ja irgendwie entschuldigt und ja auch sagt, dass seine Frau käme aus der Ukraine und all das hätte ihn wachgerüttelt und so.

Also er nennt so ein paar Gründe auch, die ja dann in dem Moment irgendwo nachvollziehbar sind, aber trotzdem ist halt das Gesagte ist halt da.

So und deswegen, aber klar, das muss man halt sagen, sagt die Staatsanwaltschaft wirklich immer wieder, ich habe irgendwie O Töne mit der Staatsanwältin gefunden und auch in der Pressemitteilung und so, bis, bis es nicht zu einer Hauptanklage kommt und die verhandelt wird, gilt halt eben die Unschuldsvermutung.

Er hat auch in diesem in diesem Video ja irgendwo so ein bisschen gesagt, dass er Theorien, Sichtweisen und teilweise auch sich Gruppierungen geöffnet hat, von denen er sich jetzt ohne Wenn und Aber distanzieren und lossagen möchte.

Also eigentlich so indirekt gibt er es ja schon irgendwie zu, sagt aber eben, dass er nicht derjenige oder dass er es halt eben nicht über Telegram weiterverbreitet hat.

So, was aber dann nicht dazu geführt hat, das merkt man ja jetzt eben, dass dieses one Love Video, wo er sich so öffentlich so entschuldigt hat, das dann nicht weiter ermittelt wurde, weil die Polizei Heidelberg sowie die Staatsanwaltschaft Mannheim haben im Hintergrund eigentlich, das hat man ja die ganze Zeit gar nicht mitbekommen, aufwendige und umfangreiche Ermittlungen einfach geführt.

Hintergrund dafür waren auch diverse Strafanzeigen, die den vorlagen, unter anderem z.B.

von dieser beleidigten Person aus dieser Stiftung.

Und deswegen hat jetzt die Staatsanwaltschaft einfach beantragt, dass alle Vorwürfe gemeinsam behandelt werden.

Das habe ich ja gerade schon gesagt.

Also wir haben dann eben sechs Vorwürfe, die addiert werden und seine Anwälte haben sich natürlich auch direkt dazu geäußert, haben gesagt, dass weil in dieser Anklage bzw.

In der Pressemitteilung auch der Staatsanwaltschaft, wo war immer nur die Rede von einem jährigen Musiker, also da wurde nie der Name erwähnt, so und seine Anwälte haben dann eben einmal bestätigt, dass gegen einen Musiker quasi ermittelt wird und dass es eben Xavier Nadu sei und deren Mandant quasi.

Und dann sagen sie Zitat wir sind davon überzeugt, dass das Landgericht Mannheim beide Anklagen nicht zulassen, sondern die Eröffnung des Hauptverfahrens ablehnen wird, denn es würde an einem ausreichenden Tatverdacht fehlen.

Die Ermittlungen und Bewertungen der Staatsanwaltschaft seien einseitig, ihr Mandant sei unschuldig.

All das steht da drin.

Außerdem äußern sie sich noch so ein bisschen oder bringen sie ihr Erstaunen und Unverständnis über das Verhalten der Staatsanwaltschaft Mannheim irgendwie so ein bisschen zum Ausdruck.

Also sie wehren sich vehement dagegen, sagen, das würde alles nicht stimmen.

Und ja, jetzt muss eigentlich das Landgericht entscheiden, ob so eine Hauptverhandlung eröffnet wird.

Bis dahin, wie gesagt, gilt die Unschuldsvermutung.

Das muss man jetzt einfach weiter beobachten.

Und dann habe ich mich eben gefragt, was könnte ihm denn drohen, wenn jetzt so eine Hauptverhandlung eröffnet wird?

Und wir haben hier halt einmal den den Paragraphen 100 dreiig Absatz zwei StGB, das ist der Paragraph der Volksverhetzung halt eben behandelt.

Und dadurch, dass er halt eben ja wohl in einem seiner Videos auch diesen Menschen aus der Stiftung beleidigt hat, haben wir noch den 100 185 StGB und beide werden eigentlich grundsätzlich mit einer Geldstrafe irgendwie geahndet.

Aber Volksverhetzung, da kann auch noch Freiheitsstrafe von bis zu drei Jahren drohen.

Und wenn jetzt all die sechs zusammengeführt werden, all die sechs Vorwürfe, das natürlich dann, dann könnte es eng werden.

Es ist halt die Frage, inwieweit das behandelt wird, inwieweit seine Entschuldigung irgendwie mit reingezählt wird.

Aber rein theoretisch könnte ihm Freiheit Staffel drohen, was ich mir irgendwie nicht vorstellen kann.

Ich glaube eher, dass er ein riesen Batzen Kohle zahlen werden wird.

Ja.

Ja, aber irgendwie, was mich so, was mich so irritiert hat kurz, war einfach, dass man von dieser Anklage aus 2023 gar nicht so viel mitbekommen hat, dass das jetzt halt irgendwie so, so hochkommt.

Wahrscheinlich war es, das war wahrscheinlich ein Meisterstück des Presseteams von Xavier, dass sie das geschafft haben, dass das nicht rausgekommen ist.

Ja, aber eigentlich, ja gut, wahrscheinlich, dann haben die wieder, die Staatsanwaltschaft muss ja eigentlich irgendwie immer so was durchgeben, aber dann war wahrscheinlich wieder nur die Rede von einem Anfang jährigen Sänger quasi oder Musiker.

Und das hat dann die Öffentlichkeit gar nicht so richtig mitbekommen, weil anders kann ich es mir auch nicht erklären.

Nee, da hat irgendjemand nicht geschaltet und jetzt halt Volksverhetzung.

Ah, krass.

Ja, es ist schon, also ist halt kein Kavaliersdelikt, so viel steht fest.

Ganz und gar nicht.

Muss man jetzt wirklich abwarten.

Also ich bin sehr, sehr gespannt.

Ich kann mir vorstellen, alleine dadurch, dass die Öffentlichkeit das jetzt so bewusst mitbekommen hat und dass er überall in der Presse war, dass es jetzt nicht dazu kommt, dass keine Hauptverhandlung eröffnet wird, ehrlich gesagt.

So wie sein Anwaltsteam das ja irgendwie hofft und vermutet.

Ich glaube schon, dass da, dass es verhandelt werden wird.

Aber dann ist echt die Frage, wie die behandeln.

Ja, ich glaube, ins Gefängnis muss er nicht wahrscheinlich wieder eine Geldstrafe machen, bezahlen müssen, weil er hat ja auch, also er hat sich entschuldigt, wie man das jetzt werten kann oder nicht.

Wer hat uns jetzt mal außen vor?

Er hat seitdem auch nichts mehr gepostet.

Also er ist ja auch inaktiv seit Ende 2021 auf Telegram.

Also er hat sich ja komplett zurückgezogen und macht ja jetzt nicht irgendwie noch weiter.

Zumindest nicht so, dass man das irgendwie mitbekommen würde.

Deswegen glaube ich, wird ihm das schon noch mal angerechnet.

Sagt man das so?

Ja, kommt ihn zugunsten.

Ja, und dann bin ich mal sehr gespannt.

Ja, wir verfolgen das auf jeden Fall weiter.

Also ich finde es halt einfach, ja, Wahnsinn, Wahnsinn, was ihm da, was ja, wie er sich in dieser, in dieser Welt der Verschwörungstheorien und auch der Reichsbürger verloren hat eine Zeit lang und was er für scheinbar für Ansichten hat oder hatte.

Weißt du, was ich halt, weil du gerade sagst, na, er hat sich entschuldigt und so, dann habe ich so überlegt, ich finde es halt echt problematisch, ähnlich war es ja jetzt, ohne dass ich die über einen Kamm scheren will, aber irgendwo kann man es auch doch, weil da viele Parallelen sind mit dem Wendler, der auch in der DSDS Jury dann irgendwie eine Zeit lang war und dann weg musste und auch irgendwie so wilde Theorien verbreitet hat.

Ich finde halt, man muss generell als Mensch reflektieren und bevor man etwas in die große, weite Welt posaunt und verbreitet, sollte man sich informieren und einmal hinterfragen, was man da vielleicht von sich gibt und das noch viel mehr als Person, die in der Öffentlichkeit steht, weil du da, wie du eben sagst, man hat einfach eine Reichweite, man hat eine Strahlkraft irgendwie nach außen, die Leute nehmen mehr an von dir, weil sie dich faszinierend finden und seit Jahren das Gefühl haben, sie kennen dich irgendwie, als jetzt von Nina aus Köln, die jetzt irgendwie da sitzt und irgendeine Quatsch verbreitet, ne, ist ja klar so.

Ja, total.

Ja, und es ist halt auch einfach, man muss sagen, habe ich letztens noch mal drüber nachgedacht, ne, also wie krass einfach auch die Corona Zeit war, nicht im Sinne von, also dass wir einfach keine Ausgangs, also wir durften ja nicht raus, ne, also eine Ausgangssperre hat, das muss man sich mal überlegen, dass wir sowas auch später mal unseren Kindern erzählen können.

Nee, sondern auch so, okay, dieses Thema, welche Nachrichten stimmen eigentlich, welche stimmen nicht, das war ja ein totales Ding.

Oder was ich total krass damals fand, war, wenn man auch mal, ja, mal vielleicht Corona kritisch gesehen hat, sage ich jetzt mal, war man halt direkt Corona Leugner, was ist ja nicht heißt so, ich habe auch am Anfang, also ich habe es auch manchmal ein bisschen kritisch gesehen und jetzt kommt ja auch raus, tatsächlich kann man auch mal eine Folge darüber machen, dass die Zahlen gar nicht so waren, wie sie auch alles dargestellt worden ist.

Also ich will sagen, es war eine super, super schwierige Zeit, total emotional geladen, Menschen hatten krasse Meinungen, man hat sich angefeindet wegen Meinung, das fand ich, das habe ich so noch nie beobachten können, auch genauso wie jetzt auch in der Politik, das ist ja total krass, wenn man, also es ist einfach alles sehr, sehr extrem geworden und ich glaube, da haben sich einfach Leute dann auch, ja, es sind dann vielleicht auch immer extrem mehr dadurch auch geworden, hatten immer mehr das Bedürfnis, irgendwie ja ihre Meinung kundzutun und haben sich dann in dieser Szene halt verloren.

Und ich kann mir so kann ich mir einfach vorstellen, wie sich das auch einfach entwickelt.

Ich bin, ich finde es mega spannend, ich finde es hochinteressant und ich bin gespannt, was da rauskommt.

Und ich würde sagen, wir bleiben dran und updaten euch immer, wenn es was Neues dazu gibt, ab.

Und ich sag mal, vielleicht haben wir irgendwie auch Meinungen unter euch, was ihr denkt, was, was da jetzt passieren wird, ob es eine Hauptanklage geben wird, was ihm dann vielleicht droht.

Ich finde das interessant.

Also wenn ihr da, wenn ihr da Ideen oder eine Meinung habt, her damit.

Wir freuen uns immer.

Genau.

Ja und soweit erstmal zum Update von Xavier.

Das fand ich schön kurz und knackig mit allen Infos drin.

Das ist doch toll.

Ja, du wolltest sagen, wir wünschen euch einen schönen Tag wahrscheinlich.

Sorry, ich habe dich unterbrochen.

Und zum Schluss haben wir noch eine besondere Empfehlung für euch.

Wenn ihr genauso wie wir von guten Podcast nicht genug bekommen könnt, dann hört doch super, super gerne mal bei Tatort Krankenhausreihen.

Die beiden Hosts, das sind Tanina Rottmann und Peter Gellner, sprechen da nämlich über echte Gerichtsfälle.

Peter ist Fachanwalt für Medizinrecht auf Patientenseite und er gibt euch wirklich einen super spannenden, ganz nahen Einblick in seine Fälle, in Gerichtsgutachten und guckt zusammen mit euch in die Urteile.

Ja, manchmal sind das auch außergewöhnliche Geschichten.

Manchmal geht es aber auch um Routinebehandlung im Krankenhaus, die fürchterlich schief gegangen sind.

Das ist ja übrigens mein absoluter Albtraum.

Deswegen finde ich den Podcast auch so spannend, weil ich mir immer denke, im Krankenhaus Ärzte machen ja auch Fehler.

Und über genau Solche Sachen wird halt in diesem Podcast gesprochen.

Und nebenbei bekommt ihr viele, viele wertvolle Tipps, wie ihr euch in ähnlichen Fällen verhalten könnt.

Das finde ich nämlich super, super wertvoll.

Tanina ist langjährige Radiomoderatorin, hat eine wirklich sehr, sehr, sehr angenehme Stimme und sie führt euch durch die Fälle und stellt die Fragen, die ihr wahrscheinlich auch haben werdet.

Wir finden, die zwei sind ein super Team.

Die Geschichten sind echt spannend erzählt.

Also ein absoluter Hörtipp von uns.

Hört unbedingt mal rein in den Podcast Tatort Krankenhaus.

Schönen Tag, ich noch.

Bis zum nächsten Mal.

Ciao.

Dieser Podcast wurde produziert von der Podcast Agentur an der Alster.